Příběh začal v roce 2004, kdy naše firma zakoupila několik notebooků tehdy ještě firmy IBM řady T a R. Dosloužily a přišel na řadu odprodej zaměstnancům. Protože máme vlastní licenci na operační systémy od Microsoftu, byly dodány stroje bez OS, což odprodej trochu komplikuje. Aby nebyl počítač úplně nahý, rozhodl jsem se tam nainstalovat Linux.
Léta používám Mandrivu a tak na počítače putovala právě ona. Jednalo se o notebooky IBM Thinkpad T41 a R30. Měly 512 MB RAM, 40 GB HDD, Mobile Pentium 1,6 GHz. Prostě takový celkem rozumný stroj, na kterém běhaly Windows XP celkem normálně.
Každý stroj nejdříve proženu „mazačem“ tj. záchrannou distribucí System Rescue CD, na kterém je k dispozici Dariks Boot and Nuke (DBAN), což je docela šikovný program, který zajistí promazání disku dle standardů, které používá třeba americká armáda a pak již skoro není možné obnovit data na disku. Tím samozřejmě přijdete o všechna data na HDD uložená a začnete řešit, jaký OS tam použít, ale zároveň máte jistotu, že firemní data nebudou kolovat tam, kde nemají.
Nejprve jsem zvolil FreeDOS a to fungovalo dobře, jenže moc komfortu to případnému novému majiteli (nezkušenému) nepřináší. Pak jsem se ovšem dozvěděl, kdo bude používat další počítač, vyzvěděl jak s ním bude pracovat a nakonec učinil finální rozhodnutí – risknu to. Šlo o člověka, který byl běžný uživatel Windows na počátku své počítačové cesty, tedy libovolně ohnutelný (ještě). Na počítači se surfuje na internetu a občas vytvářejí prezentace či píšou texty.
Na disku se usídlila Mandriva 2009. Kolegovi jsem vysvětlil, že systém tam je, že počítač funguje, že se ovládá velmi podobně a že kdyby byly problémy, ať zavolá (hlavně jsem zdůraznil absenci disku C:). S tím jsem počítač odeslal do světa – tedy k manželce mého kolegy. Navíc jsem ještě zjistil, že v místě bydliště nabízejí místní podnikatelé bezdrátové připojení k internetu. Byl jsem ujištěn, že pánové instalovali desítky počítačů, takže vše bude bez problémů nainstalováno.
Druhý den ráno kolega přišel s úsměvem na tváři. Manželka byla velmi spokojená, protože počítač funguje jak má. Na můj dotaz, zda jí nedělal problém operační systém se mi dostalo odpovědi, že ne, protože to je totiž úplně stejné jako to, co mají v práci. Vyrozuměl jsem tedy (bez patřičných podrobností), že pracuje s KDE, nevím nic o distribuci (a pracuje v ústavu sociální péče). Takže tady to byl zásah do černého. Měl jsem sice počítač na dvě drobnosti „v opravě“ (stažená hlasitost na zvukové kartě a vymazaná nabídka), ale panuje s ním velká spokojenost.
Druhý úspěšný zásah jsem zaznamenal při instalaci internetu, kdy byl technik mírně rozrušen z Mandrivy, ale po mém ujišťování, že stačí jen kabel připojit a že to na DHCP pojede samo, se uklidnil a vše opravdu běhá, jak má. Zmiňovaná paní dálkově studuje a veškeré materiály stahuje z internetu, připravuje prezentace (které z OOo ukládá do ppt), píše dokumenty a vůbec si na nic nestěžuje. Navíc prý i malý syn objevil předinstalované hry.
Přesně tímto chci dokumentovat mnou prezentovaný názor – není důležitý OS, ale úkony, které chceme s počítačem provádět. Zde zjevně slouží počítač jako pracovní nástroj pro dosažení cílů bez nutnosti vlastnit jediný konkrétní operační systém. Navíc mám jistotu, že po případném přechodu na Windows stroj nebudou uživatelé zase až tak ztraceni, protože Firefox i OOo pojedou ve Windows také.
Svato, to je stara vec, klasicky BFU potrebuje pracovat a ne zkoumat hardware a software. Coz Windows (Linux) bijci a Windows (Linux) branci stale nechapou. OS je jenom nastroj a aplikace na nem take. Proto citovych pout k nim nema smysl. Jinak bych musel kazdy den smutnit po mem oblibenem a nedostiznem Workbenchi.
Před dávnou dobou jsem se v práci seznámil s člověkem, který mně překvapil tím, že neuměl s Windows. Zdůvodnil to tím, že je zvyklý na SuSE a ve Windows nemůže spoustu věcí najít :) Přitom mu tehdy bylo tuším 48 a je to technik nějakého speciálního stroje...
Já mám občas i po těch letech problémy najít něco v Debianu, zatímco ve Windows si pořád ještě většinu věcí pamatuju :)
Mam zkusenost ze lide si k linuxu v pohode sednou a delaji co potrebuji, ale 50% z nich jen dokud nezjisti ze pracuji s linuxem. To pak zacnou prskat na vsechny strany jaky je to shit, ackoliv predtim jim to nevadilo akorat nevedeli ze je to linux.
Dnes je IN, byt proti linuxu. LO je toho zarnym prikladem
4: Nerekl bych. Nebo spis, zalezi na vekove kategorii. Lide v mem okoli (16-20 let) nemaji proti linuxu jako takovemu zadne vyrazne namitky, snad krome absence her typu Fallout 3, Crysis, nebo treba pripravovany Prince of Persia: Prodigy (ackoliv jsou i takovi, pro ktere je zabavnejsi si zahrat neco z balicku gnome(kde)-games) a nekolik jich uz linux zacalo pouzivat pro beznou praci.
no to pak jo, kdybych byl BFU a pri kazdem zadrehli bych volal svemu guru o pomoc, kdybych mu proste rekl, chci delat to a to, on neco zakouzlil a ja to pak bez problemu delal a takhle furt dokola, tak bych taky rozsiril rady spokojenych uzivatelu :-)
jenze ja si musim poradit sam, ne suspend, ne vpn do prace, ne externi monitor (to se obvzlast dobre testuje na matici X distribuci krat Y verzi ovladacu), ne tech par her, ktere bych si sem tam zahral, ne fotak (ne pohodlne), mobil pohodlne jenom s konquerorem (vse ostatni obtizeno nejakymi zbytecnymi ritualy), ne nejake zajimave (zajimave protoze jsem je shledal zajimavejsi nez alternativy - tedy i Linuxove) aplikace dostupne jen pro Windows ...
Plně chápu toho člověka, který zapomněl práci s Windows. Od roku 2001 pracuji jenom se SuSE a když nám do práce v září dorazil po létech jediný počítač s Win (XP), byl jsem vedle - instalace síťové laserovky a další úkony mi daly pěkně zabrat. Takže i Win se dají úspěšně zapomenout.
Manželka Vašeho kolegy je s KDE plně spokojená. To je skutečně možné. Pravděpodobně by byla spokojená i třeba s FreeBSD, Mac OS X nebo třeba s Windows 95 apod. Když má někdo skoro nulové požadavky na OS, tak je to jenom otázka zvyku. Ale jaké má vlastně Linux "výhody"?
Co je dnes tzv. "IN" mě nezajímá. Nejedná se samozřejmě jenom o jakési hry, jde i o další aplikace a podporu hardware.
Jestli se mi vyplatí PS3 je také otázka. Záleží na počtu koupených her, protože jsou pro PS3 dražší než pro PC. Samozřejmě je mohu mít často dříve než vznikne PC (Windows) verze.
[10]
Pro spoustu lidí má Linux jednu výhodu - je zadarmo a nikdo neprudí s nějakými EULA či OEM verzemi, případně aktivacemi.
Pro pokročilejší má jiné výhody - svoboda, přizpůsobitelnost apod.
U konzolí zase lidé oceňují jednu podstatnou výhodu - zasunou CD/DVD do příslušné mechaniky a už hrají. Žádné ovladače, žádná konfigurace, žádná nekompatibilita. Navíc je pro výrobce trochu lukrativnější, protože tolik modchipů po světě zase neběhá, kdežto cracky na PC verze her jsou takřka na dosah.
Je ovšem pravda, že řada lidí má Windows "v ceně" počítače a OS neřeší.Problémy se obvykle vyskytnou třeba v tomto případě (nahý počítač) a někdo prostě nechce platit za OS a zároveň nechce krást. V tu chvíli se pro hodně lidí z mlhy vynoří Linux, na který se dá i zvyknout.
No neviem, cena OS nie je tak rozhodujuca.
V cene pocitaca je to sice slusne percento, ale, kupodivu, uz je normalne povedomie o tom, ze "ten windows a office" sa kupuje a nekradne. Tak asi 80% zakaznikov uz hole PC nechce.
Ina otazka je linux. Uspesne instalacie (ratam ak v priebehu 1 roka nepresiel klient na windows) mam len 2.
Ale linuxu, paradoxne, vela pomaha Vista a jej pritomnost na novych notebookoch.
Klienti su s tym nespokojni, hladaju alternativu. Vela vyrobcov uz nedodava ovladace pre XP a tak funguje novucicke zelezo lepsie pod suse/ubuntu, ako pod XP. Vistu odmietaju a aj ked si za nu zaplatia, pokial je to mozne, prechadzaju na XP (aj za cenu priplatku), ak nie, tak linux.
Jasna vyhoda linuxu je ale antivirus. Ziadny strach o viry, trojany, malware, addware a podobne blbosti, to je jasna sprava. Vacsina ludi, co mala problem s virusom, si nasledne linux aspon skusila. A mam vela ludi, co bezia vacsinu casu na lin (internet, office) a par veci do prace, pripadne specialne aplikacie (nejaky druh CADu do skoly) maju vo Win.
Osobne si myslim, ze ta cesta je jasna, bude sa to casom zlepsovat a linux porastie. V mojom okoli instalacii pribuda (je pravda, ze tym mi pribuda aj mnozstvo otazok), ale ten trend je hmatatelny.
Licence nemůže nikoho prudit, prostě jí potvrdí a případně aktivuje produkt. Má-li např. software GNU/GPL licenci, tak jí musím opět potvrdit (Linux pokrytecky mlčky předpokládá, že souhlasíte).
Svobodu můžu chápat buď jako svobodu si dolaďovat a nastavovat prostředí nebo taky jako svobodu výběru hardwaru a aplikací při zachování pěkného prostředí. Takže ano svoboda kutit.
Windows "v ceně" kupuje prakticky každý. Je to výhodné a hlavně funkční ihned. Souhlasím, že jde o aplikace. To kromě Stallmana uzná skoro každý. Takže ano, Linux v případě štěstí na HW konfiguraci může stačit. Ale osobně bych se obával to někomu doporučovat. Jednou na tom bude chtít spustit něco pro Windows a oheň bude hned na střeše :-).
On je takový plyšový tučnák pěkný. Ale zase fetišista, co ho má na PC, aby ho měl nejsem :-)).
Prekvapuji mne to prekvapeni. Ja uz hezkych par let nesedel u Windows. Prvni Visty jsem videl kdesi kdysi na nejakem notebooku a muj dotaz, co ze je to za Linuxovou distribuci vyvolal usmevy, ktere jsem dlouho nechapal. Wokna uz bych asi fakt ovladat neumel - ale to uz se asi nikdy ani nedozvim. A Linux bez mrknuti oka zacala pouzivat i moje (uz) zena - a nikde zadny problem. Jeden kolega v praci mi pravidelne preposila maily - nejak po Woknama nevidi text, jen prilohy a neumi si poradit...
to [13]: "Souhlasím, že jde o aplikace...." A jake aplikace mate na pocitaci s predinstalovanymi Windows? Kalkulacku, malovani a poznamkovy blok? Ja s Debianem mam uz v distribuci (tj. zdarma, legalne, bez craku, bez hledani na netu a na jedno kliknuti) na vyber z asi sesti DVD ruznych programu - od multimedii az po serverove aplikace.
Zbytecne pre, jediny rozhodujici faktor je cas. Takze uvidime, co prinese. Windows je v urcitych podminkach skvely a uzivatel s nim dokaze nemozne. Ale mimo tyto podminky je na nic, dokud to neuzna samotny MS a neprizpusobi svuj produkt. Unixove OS jsou taky skvele a potvrzuje to fakt, ze jsou tady uz ctyricet let a stale nezmizely z povrchu zemskeho. Jejich vyhoda je zase v prizpusobeni kymkoliv na jakekoliv podminky. Takze MS nas bude zasobovat novymi a novymi Windows a vyvojari unixovych OS zase ruznymi odnozemi svych systemu. A uzivatelum je to uplne jedno, protoze budou delat s cimkoliv. Rozhodne to bude zajimave a mame se na co tesit, protoze vyvoj se neustale vice zameruje na multifunkcni konzolove pristroje a pro ty bude potreba vyvijet nove OS.
By mě zajímalo, čemu se má Windows přizpůsobovat? Market share v ČR podle odhadů 95-98% naznačuje, že se přizpůsobit umí hodně dobře.
Uživatelům nebude jedno, jestli běží aplikace dobře ve Windows nebo blbě/vůbec ve Wine se obávám... Dneska skoro každý potřebuje Windows. Hraje hry nebo tiskne, skenuje a kopíruje nebo používá české účetnictví podle českých zákonů nebo programuje pro .NET WPF nebo synchronizuje WM6 telefon nebo upravuje grafiku prezentace v InDesignu nebo maluje výkres v AutoCADu (podle oboru a zájmů). To jen někteří Linuxáci si myslí, že každému nezbytně nutně stačí OpenOffice, Firefox, Gimp, Vi a xbill. Většina z toho jsou celkem slušné programy (kromě Vi). Ale pravda je, že toto stačí jenom nějaké té housewife a to ještě menšině z nich :-)).
Windows jak každý ví nenabízí po instalaci komplexní SW řešení. To by se Microsoft nedoplatil pokuty, kdyby si tam dovolil rvát opensource jako třeba Ubuntu. Nic mi nebrání si podobně jako v Linuxu tento opensource přiinstalovat. A i proprietární software.
A budoucnost? Linux tu bude. Bude mít 1% trhu a z toho přes 90% instalací budou malé servery. No a snad přinese i něco užitečného.
18: Takze, zacnem to menovat: Moja priatelka, moji rodicia, asi 3 moje zname ktorym som to instaloval. Takze "skoro kazdy" je moooc predpojate. Co sa tyka tej tlace, scanovania a kopirovania - naprosta blbost, cumim ze sa niekto nieco take opovazi vypustit z papule - dnesne multifunkcne zariadenia su co sa tyka kopirovania ovladane bez nutnosti mat pusteny pocitac - okrem toho mal som doma 2 - epson tusim ze rx585 alebo nieco take, a bez akehokolvek problemu funguje kompletna detekcia na ubuntu 8.04 a este nejaky canon som mal docasne - rovnako bezproblemovy na mandrive 2008.
Co sa tyka serverov - pracujem ako unix server admin v jednej firme - unix-like systemy su na cca 30% serverov, pricom je to vacsinou na serveroch kritickych, windows servery su asi hlavne ako firemne "office" servery. Takze celkom nuda :-)
Keby ste u nas v kancelarii prehlasil ze Vi je zly software, tak vas prerazia cez stenu, kazdy kto sa s nim nauci pracovat dokaze pracovat omnoho rychlejsie ako s ktorymkolvek inym textovym editorom a to prave kvoli minimalnej potrebe presuvat prsty po klavesnici od pismen k sipkam alebo mysi kvoli pohybe.
Jednoducho - kazdy kto vie vo co gou, tak vidi, ze ste celkom dost zaujaty PRO windowsak. Vas problem, vasa starost :-) Ale nesnazte sa prehlasovat bludy, vypadate trapne.
18: Nic jsi nepochopil ;-) Ne kazdy potrebuje Windows, ale kazdy potrebuje delat urcitou cinnost a je mu jedno na cem a jak se to jmenuje. Na PC kraluje Windows, bez diskuse, ale pokud mas doma nejaky wifi router nebo ip kameru nebo nejake nas zarizeni, co myslis ze v tom bezi? Windows? Navic se ohanis nejakymi nazvy programu, boze, takovych programu uz jsem videl a spousta z nich odesla do zapomneni a kupodivu nikomu nechybi. Uzivatel si nakonec zvykne na cokoliv, hlavne kdyz s tim dokaze udelat svoje.
Teda lidi, sorry, ale co tady řešíte? Jak jsem přečetl všechny příspěvky, handrkujete se tadym jako kdyby každý obyvatel České (a potažmo i Slovenské) republiky byl certifikovaný administrátor všeho a ředitel zeměkoule k tomu. Kolik lidí ve Vašem okolí, když narazí na problém na Widlích, vezme telefon a zavolá svému "guru" nebo to rovnou vezme pod paži a odnese do servisu se slovy: "Nějak mi to nefunguje". A stejné je to i s Linuxem. To, co tady napsal Svaťa, je naprostá pravda a dělám to taky tak. Neptám se lidí jaký chtějí OS, jaké aplikace, kolik RAM atd. Chci vědět, co s tím zamýšlí dělat. A největí pecka je: "Já chci jen takový nějaký počítač, aby na tom syn mohl hrát ty jeho hry." Jsem přesvědčený, že když drtivé většině uživatelů nainstalujete na počítač Linux, OOo, Thunderbird a Firefox (to zase bude flame ?o)), jejich tiskárnu a ukážete jim, jak si stáhnou fotky z paměťové karty z foťáku, tak s nimi budete mít stejně práce, jako s těmi co jim to dáte na Win Astalavista i všechny ostatní verze. Nebo se k tomu postavíte jako řada "renomovaných" obchodníků, kteří problémy s nefunkčností řeší se slovy: "Ale to by nemělo." a tím to pro ně zhaslo.
Mám s uživateli na desktopu naprosto stejné pozitivní zkušenosti. V mém případě jde většinou o stroje s OpenSUSE a v několika případech SLED.
Přesto si myslím, že se tady najde několik jedinců, kteří se s tím nevyrovnají a budou tady pořvávat cosi ve smyslu:"Linugz zugz, Windoz rulez" :-) - tito picmochové vědí přece nejlépe, co uživatelé potřebují a to co oni neznají(rozumějme co jim neimplantovala reklama do hlavy) to je "naprosto nepoužitelné".
Obzvláště nick VivatBill(nová posila) nás zajisté obšťastní nějakými těmi moudry - již vidím, že prý Linux je "hlavně na malé servery" :-)), což poněkud nekoresponduje s Oraclovými clustery a aplikačními servery s BEA a JBoss, kterými se mj. zabývám při své práci. Kdyby ten chlapec z 8.C věděl, co všechno na Linuxu dnes běží a u jakých zákazníků (jejichž služby pravděpodobně používá), asi by to nepřežil :-)).
[25] Budete se divit, ale KDE4 běhá bez nejmenších problémů, podle mne je rozhodující RAM a ta má 512 MB. Jinak je tam Radeon Mobile, ta stačí i na Compiz...
S tím výkonem to není zase až tak strašlivé, celkem mne to překvapilo, jak je to svižné, ale ony i WinXP na tom byly dobře použitelné.
[18]98% pravdepodobne uvadi Microsoft :-)
V autocadu se nekresli ale rysuje a to je sakra rozdil
Temer kazda slusna tiskarna ma drivery pro linux, myslim ze i HP barbie edition a kdyz ne na cd tak primo v hplip balicku jehoz autorem je HP :-P
Na ucetnictvi jsou ucetni firmy, jinak vam, pokud to zvorate, hrozi vezeni. Ale windows uzivatele si radi bastli ucetnictvi, delaji webiky, letacky, proste vsechno hezky doma v garazi.
WM6 telefony se kupodivu daji pripojit (mimochodem) jako masstorage i pod linuxem a pracuje se s nimi lepe nez ve windows kde musite mit outlook a spoustu ptakovin. Jeden takovy mam.
Na grafiku pouziva windows jen masochista, to odvetvi patri macu :-).
Linuxove servery maji nezavisle na desktopech prevahu nad windows resenim ve vsech tridach, ale to snad vi kazdy kdo se podiva na statistiky a nezije jen podle ms marketingovych letacku a ms howtos.
Ale stekas hezky, jak z posledniho :-D
to [20]: Ja prece netvrdil, ze jsem hrdy na to, ze netusim nic o Windows. Je to jako - rekneme - se znalosti svahilstiny. Neumim ji, nejsem na to hrdy, ale ani me to nemrzi. Nejsem ani fanda Woken ani jejich zaryty odpurce - jen realisticky hodnotim jejich dulezitost pro me a me okoli a vychazi nula, nic, nezajem, lhostejnost.
[18] zapomněl jste se ve výčtu aplikací ohnat Photoshopem :-). Možná se bojíte že uz pod Wine funguje co ? :-P
Zajimavé je, že když někdo obhajuje Windows, používá těch pár komerčních drahých aplikací které má koupeno asi 1% uživatelů PC. Pak je tam ještě jisté procento, které to používá ale nekoupili si to. Ne, v omylu jste vy. Když uděláte pořádný průzkum, zjistíte, že 90% uživatelů PC nepotřebuje žádné ty programy, kterými se oháníte (to by si je jinak koupili :-) ). Neznám skoro nikoho ze známých, kdo potřebuje účetnictví. Jako domácí uživatel a těch je sakra hodně. Na miliony PC ve firmách zapoměňte, účetnický program tam má pár ženských v účtárně je to úplně o něčem jiném (my například máme SAP server na solarisu) a k tomu klientske frontend stanice, které by se daly zmáknout i pro ten linux, protože to je uz fakt jen xicht. A stejně jako DTP studia si koupí Macky, tak si klidně projektová firma koupi třeba ty widlows, cena PC s licenci je totiž zanedbatelná k ceně licence SW. Mohou mít opravdovou WORKSTATION a ostatni věci kancelářské mohou mít na jiném kompu pod čímkoli. To bych neřešil.
Mimochodem .. já v linuxu (oSuse 11) normálně scanuju a tisknu .. vy ne ?? :-D
Navíc si nedokážu představit (naštěstí UŽ) s jakými problémy bych se neustále potýkal při mém opravdu častém zpracovávání nahrávek z DVBT. Prostě to komfortně používám a nic neřeším. Již několik roků.
PS: ano, mám dualboot do legálních WidlowsHomeXP jako herní konzole. Na nic jiného nejsou, jen spouštěč her bez přístupu na inet. Tam je u mně pro ně misto ..
Psal sem, že na Linuxu běží hlavně malé servery. Nepsal sem, že na tom neběží velké servery (matematická logika :-)).
Ve Windows musím potvrdit souhlas s GNU/GPL licencí. Jinak se SW nenainstaluje. Takže mě překvapuje, že údajně mohu nesouhlasit a můžu to používat. To je nelogické.
Současný stav driverů pro nejrůznější HW neznám, před rokem mě telefon fungoval jenom jako USB disk, bez přístupu k SMS, kontaktům a nabídky synchronizace :-). Modem mám ASUS (je to defakto Linuxové PC). Rozumí si s Windows, s Linuxem nefunguje atd.
Co se týče Vi, tak nechápu. Sice bych to používat trochu uměl :w, :w!, :q, :q!, d, i, A, 0, }, ale proč? Osobně se mi zdá, že se nadhodnocuje.
"Já chci takový nějaký počítač, aby na tom syn mohl hrát ten jeho Bioshock" Hrej si, tu máš KMiny. Kohout, PC, vůz i husárek bum bác letí do kouta. :-))
[31]
Ted uz to matematikou neokecas ;-) Napsal jsi hlavne a tim zaroven rikas,ze nic jineho na tom skoro nebezi.Tomu se rika pro zmenu logika ;-)
Nejsem pravnik,takze licence moc neresim,ale ja preferuji BSD coz znaci,ze si mohu delat co chci.
Stav driveru je zalezitosti primarne vyrobce HW a ne tvurce OS,takze pro Win/BSD/Linux/Mac se najde HW,ktery nejede nebo blbne a mohou za to zmrsene ovladace od vyrobce.
Kdyz uz umis napsat prispevek do diskuze,tak jiste umis pouzit i vyhledavani.To by jsi pak nasel treba tohle : http://en.wikipedia.org/wiki/Vi .Tenhle editor je tady uz od roku 1976.A to,ze se porad pouziva svedci o tom,ze preci asi nebude tak k nicemu,jak si nekteri predstavuji,ze? BTW kdyz kontroluji servery nekde v zahranici,tak diky vytizenym linkam se pracuje v konzoli a konfiguraky a podobne veci se resi v vi(1),ed(1) a podobne.Takze vi opravdu,ale opravdu neni nadhodnoceny.Je lety provereny a neustale se na nem pracuje.Marne vzpominam,kdy jsem se v nem setkal s nejakou chybou.To v MS Office,OpenOffice nebo KOffice na ne narazim kazdou chvili.
Tak ted ses dokonale ztrapnil,protoze kdyby nic jineho,tak Miny jsou i na Windows ;-D Ale jinak je ocividne,ze vubec netusis jake jsou super hry k dispozici pod Linuxem a ze na nej lze sehnat jiz i komercni placene.
Tady mas 42 tech nej
http://www.linuxlinks.com/article/20080510052539217/Games.html
http://www.linuxlinks.com/article/20080530054213402/CommercialGames.html
PS:Delam s BSD/Win/Solaris/HP-UX/AIX/GNU/Linux/MacOsX
Uživatelé si na situaci s drivery na Linuxu stěžovali a stěžují. Mě třeba stačí, že nejde modem. Proč tedy existuje bugzilla, různé TODO, když je to všechno tak krásně funkční?
Lidé mají jasno. Chtějí svobodu a ne Stallmanovu iluzi. Chtějí pracovat a bavit se a ne ladit source kódy, běžet SW ve Wine, mít nulové záruky a pubescentně komunitní nepodporu. GNU/Linux je za dumpingovou cenu a stejně skoro vůbec nikoho na desktopu nepřesvědčil. Prohrál tam na celé čáře. Když totiž kupuju HW za 10 tisíc a víc, tak ty 3000 Kč na OS seženu.
Opensource je podle mě hlavně na dvě věci: 1. Vertical market SW (na míru 1 uživateli) nebo 2. hobby/studijní účely.
Redakce zcela chybně orientuje stránky na Linux a propagandu. Mizí obsah a zůstávají pohádky o školníkovi, kterému stačí Vi, LateX, Sc a Gnuplot - to ovšem běží i na Vistě :-)
Jaky modem?Klasicky stary telefonni?Pokud se jedna o WinModem,tak to neni modem,ale nejblize to ma kamenu pro zabky na vode ;-)
Poradny modem ma COM nebo LPT rozhrani.Kdyz je to novejsi pres USB nebo neco takoveho,tak vyrobce,ktery umi delat HW ho vyrobi tak,ze neni treba ovladace,protoze to splnuje prumyslovou normu.Jen je treba si priplatit,ale to Vam nemuze cinit prece problemy,kdyz Vam nevadi zbytecne 3.000 k PC za 10.000 ne? ;-) Kdyz uz kupujete krapy,tak chtejte i od vyrobce ovladace.Kdyz je neumi dodat,tak si pak nestezujte a budte rad,ze se najde nekdo,kdo se stim snazi neco delat.
RMS je uz spise takova komicka postavicka.Uz ani Eric S. Raymond a dalsi ho moc neberou.Ja pracuju a bavim se.Svete div se,jiz 6 let s Open source (i Win,nevim cim to je,ze muzu delat s obojim,asi jsem eliminoval problem mezi klavesnici a zidli?)Za tu dobu jsem 3x kompiloval program a 2x delal vlastni jadro.Ne proto,ze jsem musel,ale proto,ze jsem si chtel zkusit jak se to vubec dela.Jinak to vubec nepotrebuji.Nejakym zazrakem jsem vzdy od "pubescentni" komunity ziskal uzitecnou radu a to v radu hodin.MS pro jistotu ani svym nejvetsim partnerum nepomaha.O tech nulovych zarukach pisi v ktere pohadce?Kdyz chci zaruky,tak si koupim distribuci jiz s tou podporou a zarukou a nebo si jen koupim tu podporu.Snadne,ne?
1.Ale ten "1" uzivatel muze mit klidne 15.000 pracovnich stanic ;-)
2.Pro tyto ucely je vynikajici,protoze ho v teto oblasti nic nesvazuje.Kdyby jste to nahodou nevedel,tak informace,pokrok a vzdelani se vzdy sirilo bezplatne,protoze to napomahalo pokroku.Pak se vsak objevil docasny problem (patenty) a nekomu se to strasne zalibilo.
A ja dodam
3.Pro praci,na servery,grafiku,video,hry,TV,DVD,radio,kancelar,radiokomunikace,robotika a hromada dalsich vyuziti.Kdo umi,ten umi,kdo neumi,tak hleda duvody proc mu to nejde
Ja naopak na Rootu ale i jinde najdu velmi mnoho podnetneho.Kupodivu casto i na serverech zamerenych na Win.To ale neplati pro CR (o tech Win).Zive a podobne jsou tak na urovni Blesku,ale asi se neco deje,protoze i tam uz vychazi zpravicky nebo clanky o Open source.Asi se v tom Vasem vysnenem svete neco kazi.Honem si poridte bunkr a chrante se tam pred cizaky :-D Vy by jste byl dobry vypravec,kde je v clanku neco o tom,ze ten skolnik pouziva Vi,LaTeX a podobne?Jo aha,Vista....to je ten system,ktery lide pri prvni prilezitosti ponizuji na XP,pripadne prechazi na Open Source a system do ktereho musel vyrobce po 2 letech nasypat dalsich 300 mil. USD na PR a musel urychlit vyvoj Windows Seven aby sli na trh uz pristi rok?Hergot,to zni tak kvalitne a optimisticky,ze bych mozna i do toho sel,ale po zkusenosti z prace,kdy to na 64bit poradne nejede,VMware na tom nefunguje a s 8GB RAM to je rychle jak muj 5 let stary desktop s 1GB RAM mne to nejak tak extra zase nelaka.Diky Vistam jsem naopak ziskal 5 beznych uzivatelu pro GNU/Linux a jednoho firemniho zakaznika.Diky Vistam dokonce muj znamy,zaryty to uzivatel Windows,ktery o Open source casto mluvil jako Vy presel na Ubuntu a uz zpatky nejde.Neco Vam v te argumentaci asi hapruje co?
To VivatBill: jste docela zvlastni obhajce MS, davate k dobru tady skoro hotove PR. Pricemz stale nechapu proc. Ja vlastnim napr. Forda, dokonce velmi draheho Forda a nemam vubec zadny pocit, ze bych jej mel obhajovat a pri kazde prilezitosti jej vyzdvihovat nad ostatni auta. Je to proste auto. Co se tyce Windows, je to proste jen OS, ktery nekam speje a mozna taky uz nikam nespeje. Visty nepovazuji vubec za spatny system a nasledujici verze Seven bude urcite taky velmi zdarila. Windows stanovuji pravidla chovani uzivatelu at chceme nebo ne a z velke casti jsou velmi pozitivni. Ovsem otazka je, cim muze jeste uzivatele prekvapit? Cim vlastne muze jeste prekvapit samotny PC vyvoj? Ze budou CPU rychlejsi a pameti vetsi? V dnesni dobe to uz uzivatel nema sanci vnimat, tedy krom notorickych hracu her. Co prinuti uzivatele kupovat novou verzi? Ve sve logice je Windows genialni system, uzivatel ma moznost si sestavit PC dle prani, rozbehnout na nem zakladni system a ten primo dal dodelat na miru daneho PC. A navic to zvladne i prumerny uzivatel. Jenomze to ma jeden hacek, funguje to pouze na tech architekturach, ktere MS podporuje. Coz samozrejme omezuje jak vyvojare, tak i dodavatele jineho hardware. A v tom ma silu nejen linux ale vsechny open source projekty, ktere muze kdokoliv prizbusobit na jakekoliv podminky. Sam jste zminil usit na miru uzivatele, ja bych trochu poupravil, usit na miru prodavaneho zbozi. V budoucnu tyto projekty jeste urcite reknou velmi mnoho zajimaveho. Mimochodem, zaverem jenom malou perlicku pro vsechny, kteri nazyvaji *nixovy svet minoritni, slysel jste nekdy nazev Commodore Amiga? Tyto kompy se vyrabely a byly velice popularni pred dvaceti lety a verte nebo ne, dodneska se vyrabeji kompatibilni hardwary, pro ktery se stale vydava operacni system AmigaOS. A stale existuje komunita dokonce i u nas, ktera vydava nekolikrat rocne casopis. Techto uzivatelu bude na svete cca 0,0001% a tomu ja rikam minoritni;-)
a co jste presne timhle paclankem chtel rici? ze linux funguje? ze se v tom da +- delat, prominte ale nic nove pod sluncem.
presne kvuli podobnym vylevum kterych na netu pribejva nehoraznou rychlost a nenesou prakticky zadnou hodnotu mam chut internet "zformatovat", to dulezite se beztak vejde "na par dvd", boze vite jaky by byl klid ...
To: VivatBill
Člověče, já se vám divím, že vás to plácání baví.
Chápal bych to do jisté míry snad jedině pokud jste profesionál - tedy najatý žvanil, který to tady dělá za peníze marketingového oddělení jedné firmy.
To už máte z Linuxu takový strach, že musíte vyvíjet tolik úsilí na to jej před uživateli shodit? Nebylo by lepší se prostě smířit s jeho existencí? Možná byste na tom ještě vydělali.
Mě prostě podobné plácy vždycky rozesmějí. Prostě mně přijde divné, když mně někdo vnucuje, že se mám zařídit podle jeho představ a že to momentálně dělám "úplně špatně". Já vůl dlouhá léta Linux používám k běžné práci a ani nevím, že to nejde :-)))
Takže já to stručně shrnu. Diskuzi jsem raději nedočítal, ale rád se s vámi podělím o svou zkušenost. Naučil jsem se zdárně linux používat na svém notebooku pro svou práci. Dělám na ní věci do školy, vytvářím webové stránky, včetně PHP a nemám absolutně žádný problém. Jedině mi nejde zrovna 3D, ale DÍKYBOHU za to, když si uvědomím, kolik jsem strávil času hraním těch her, tak si říkám, škoda času. Jedině Mafia byla dobrá, tam jsem pochytil nějaké věci od řízení :-D. Ne jako fakt (ty pozitivní věci myslím, ne ty bouračky atd. :-D ). Už jsem se též naučil kupovat hardware určený i pro linux a nemám opět žádné problémy. Ano, třeba Alza podporu linuxu často uvádí. Dost to kvituji a jsem jejich stálým zákazníkem (už kvůli tomuto). Moje práce na linuxu je efektivní a rychlá. Nepotřebuji žádné "profi" typu Photoshop, Dreamwaver, Outlook. Vše v pohodě a kvalitně zastanou linuxové alternativy. Na GIMP nedám dopustit a PHP zpracovávám v Geditu, výborný to program, na to, že jsem myslel, že je to obyč. alternativa pozn. bloku z Windows... No, to bych se tu mohl pěkně rozepsat, ale myslím, že by to pan LO a další "vtipálci" zas dementovali. Přijde mi to silně ubohé. Už nikomu linux nenutím a sám jsem hrdý na to, že používám Ubuntu. Nechci tu žádný flame, ale to je jediný linux, na kterém běhá vše, co potřebuji a hlavně stabilně (!). Linux jsem zvolil před léty především kvůli tomu, že mě tam zaujala stabilita LAMP, což na mém tehdejším Win ME byla naprostá utopie. A toho přechodu nelituju. Rozhodl jsem se sám a jsem moc rád. Dnes už mám problém Windows používat, o Vistě ani nemluvě, ale pořád ještě zachraňuju kamaráda, co Vistu má a že to nebyly malé problémy. Nejel Linux má s HW problémy. Ono když vám nejede síťovka, která v Ubuntu naskočí ihned, tak je to vážně úsměvné. A opět bych mohl pokračovat. Abych to ukončil, mě se prostě nelíbí to, že uživatel je nucen si kupovat Windows. Proč nedostane na výběr? Proč mu prodejce neřekne: tento OS se hodí na to, tento na to, atd.? Zavání to tu monopolem. Naštěstí jsou i výrobci a prodejci, kterým linux nevadí a podle toho si je taky vybírám. Jednoduché.
[35] VivatBill: ano v tom souhlasím. Chci pracovat a bavit se a ne ladit neustálé výmysly parodie na OS = Windows. A daří se mi to již pátým rokem. Na linuxu. Bez té zábavy ještě na Solaris. Na Windows je jenom ta zábava. Která končí ve chvíli, kdy se Windows zfamfrní a jejich záchrana se odbyde reinstalací, protože je to vždy rychlejší než řesit "proč" (což se stejně nikdy nedozvíme).
Od té doby, co v práci používám linux, se můžu věnovat jenom těm aplikacím na tom = práci. Kolegové kolem mně několikrát do roka řeší jakési win podivnosti, nejpozději do roka přeinstalují, většinou ale do půl roku. A to tam nedávají žádná zvěrstva. Jen pár trochu nestandardních prasecky napsaných aplikací od dodavatelů které nelze odmítnout a kupodivu ten "OS" se jim neubrání. hehe. Já přeinstaloval po 2 letech a po dalších 2 letech znova. Ne proto, že bych řešil špatné chování, chtěl jsem nové funkcionality. A taky proto, že jsem si hloupě vybral distribuci Fedora, která je vývojová a životnost má tak kolem 1,5-2 roky. Teď jsem hupnul na oSuse. Ale správně do práce by si člověk měl vzít distro, které má support cca 5 roků. A kupodivu ten support funguje. Na rozdíl od MS, kteří nám nikdy s ničím nepomohli. Oni ani support desktopům nedělají, přehodili to na lokální partnery. Kteří nám také nikdy s ničím nepomohli. Buď jsme na to přišli sami, nebo se to reinstalovalo a jako kouzlem problém zmizel. Windows není OS ale loterie.
Ano, údržba windows ve firmě je "levná". Protože na to stačí parta tupců, co umí jen odkopírovat data, udělat reinstall a vrátit userovi data. Nikdo neřeší ztráty, které nastanou absencí pracovného výkonu toho človíčka, kterému to na 3 dny sebrali. A vzhledem k tomu, ze ve velké firmě (cca 10000 pc) tato tlupa opičáků každý den reinstaluje průměrně 2 kompy, dá se říci ze firma platí zbytečně denně 6 mnohem lépe placených lidí jen kvůli tomu.
Řekněte WOW ! :-D
PS: s HW má problém jen ten, co si koupí "něco" a bláhově si myslí že mu na tom pojede cokoliv. Koupil byste si HW který má ovladače jen pro Mac ? Určitě ne. Tak proč si proboha k Linuxu kupujete HW, který nemá pro linux ovladač? To je VAŠE chyba. :-D
Používám Linux doma, v práci mám Visty. Já jsem zastáncem Linuxu. Absolvoval jsem spoustu rozhovorů jestli ten či onen a jaké jsou výhody atd.. to co se rozebírá. Nemyslím si, že je problém v OS. Ať si každý vybere ten, který chce. Je zřejmé, že když někomu dám linux nadomácí PC, kde serfuje, kouká na filmy, prohlíží fotky nebo píše dokumenty, nepotřebuje ani Windows. Myslím, že problém svobodné volby je dán výchovou už od školních let. Nikdo z laické veřejnosti o Linuxu neví. U Apple si i myslí, že tam jsoutaké Windows. Jak může být něco jiného? Nechť školy učí, že existují varianty a jsou na školách dostupné. Pak ať si každý vybere. Teď jsme od útlého věku masírováni MS. A přiznejme, jde jim to velmi dobře:)
Zkusili jste někdo zprovoznit internetové bankovnictví pro GE Capital Bank nebo ČSOB a připojit se na portál zdravotních pojišťoven, které pro bezpečnost používají ActiveX moduly a pro certifikáty chodí pouze do Win uložiště, dokonce se vám to k některým nepovede ani z FireFoxu na Winech.
Nakonfigurovat Wine na nějaké distribuci Linuxu je zhola nemožné ... proto BOHUŽEL musím mít Winy.
S rozmachem iBankovnictví to bude tvrdě vnucováno i BFU ... taky BOHUŽEL.
Nemáme svobodu si vybrat OS - leda změnit banku či zákazníka ... to BOHUDÍK ještě můžeme.
Předem svého flamu předesílám, že patřím mezi Linuxové fanatiky a Widle mám doma jen ve virtualboxu. Proč ?
1) prezentace v OO-lin přenesená do OO-win má jiné fonty a tudíž se krásně rozsype. Řešením je virtuální win-krabice, vlastní Asus EEE nebo hisorická verze oficu 97 kdysi koupená (a ne, nechci si koupit novou)
2) Existuje speciální statistický balík, který ve wine nejede a nikdo ho není schopen/ochoten rozjet. Pokud dělám statistiku celou podle svého, tak je samozřejmě R-project jasnou volbou, pokud ale přicházím k rozpracovanému, musím se přizpůsobit.
3) AISLP má tak přiblblý instalátor, že měl problém i ve virtualboxu, pod Wine jsem neměl odvahu
To VivatBill: Troufal bych si tvrdit, že většina software za 10 tisíc Kč již dneska nese na krabici použití pod OS: Win XP/Vista, Linux, Mac OS a podobně. Takže argumentovat tím, že pokud zaplatím 10 klacků za program, tak už mi nevadí platit třeba za Visty, které mi sežerou půlku výkonu PCčka, aniž bych měl cokoliv jiného než tento OS spuštěného, se mi zdá docela nerozvážné! Používám Win XP a nyní mám v dlouhodobém plánu koupi nového PC (někdy za rok). Protože jsem měl tu čest setkat se s instalací Win Vista na několika počítačích (od zkušených uživatelů, po ty méně zkušené), rozhodl jsem se tento OS nepodpořit. Prostě se mi nelíbí. Musím říct, že o Linuxu toho moc nevím. Nikdy jsem nebyl donucen okolnostmi se jím zabývat a už vůbec ne na Linux přejít. Ty okolnosti nastávají až nyní! Nechci si kupovat zbytečně naddimenzovaný PC, jen abych tam rozběhal Win Vista! Potřebuji takový počítač, kde využiji většinu jeho výkonu pro "účelové" programy a ne pro systém jako takový! Jsem tedy nyní ochoten si Linux nainstalovat a učit se svou práci provádět v něm!(Ve Windows také vše nešlo hned a plno věcí si člověk musel načíst a v mnoha ohledech se přizpůsobit, tzn. že jde pouze o zvyk a schopnost nalézt si vhodné pracovní nástroje - časem to bude fungovat i u her, v této oblasti slyším asi nejvíce breku!)
A dále také nechápu, podle jakého průzkumu, nebo jiného zjištění usuzujete, že opensource je pouze k těm dvěma jmenovaným účelům (citace:"1. Vertical market SW (na míru 1 uživateli) nebo 2. hobby/studijní účely."). Ano, slyším od přátel, kteří užívají PC pouze k zábavě, že užívají vlastností Linuxu. Ale stejně tak se ozývají podobné hlasy i z pracovních sfér (podniky, úřady...) - z velké části je hlavním důvodem bezplatná legálnost používání a hlavně velký skok uživatelského prostředí za několik posledních let! Podle mě může opensource zaujmout jak jednotlivce, tak skupiny a jak pro zábavné účely, tak pro profesní výkony! Vězměte si například Blender. Ten dokáže slušně konkurovat svým drahým kolegům. ;-)
Ike se všem omlouvá za demagogická tvrzení ve věci bank.
Jednalo se v mém případě o nesprávnou konfiguraci zabezpečení FireFoxu a SSL certifikátů.
Děkuji Vám za připomínky, které mne pokoply o trochu dál a budu se muset více věnovat správě certifikátů.
Ve věci portálů zdr. pojišťoven ještě podám zprávu.
Ještě jednou omluva a díky.
Profesionální ajťák pracující pro korporát (narozen 1974). V soukromí však rád prosazuji svobodný software. Snažím se mít přehled o technologiích a trendech. Zastávám názor, že pokud chci něco kritizovat, musím s tím mít nějakou zkušenost. Jsem hrdý manžel, otec dvou dcer a opečovávatel kočky plemene Britská modrá krátkosrstá. Mám rád hudbu, knihy a kulturu obecně. V některých věcech však jdu proti proudu – používám Linux (konkrétně ZorinOS), svobodný software (LibreOffice, GIMP, Inkscape či Joomlu!) a jezdím v hybridním japonském autě.
Přečteno 44 072×
Přečteno 39 649×
Přečteno 34 261×
Přečteno 25 390×
Přečteno 25 083×