Někteří lidé dokáží opravdu zaskočit a ačkoliv jsem poměrně otrlý a jen tak něco mě nepřekvapí, právě se stalo: Petr Tomeš přešel na MS Windows. Tímto ho prohlašují nejběhavějším přeběhlíkem.
Petr Tomeš je v české linuxové komunitě poměrně známá osoba, angažuje se především v mnoha diskusních fórech a je o něm hodně slyšet. Sám si s ním občas píšu přes Jabber a je to docela sympatický chlapík (osobně ho ale neznám), ačkoliv bohužel nedokáže udržet své emoce na uzdě. Za což ho nemá mnoho diskutérů rádo.
To ale teď ponechme stranou. Mým cílem není Petra nijak zesměšňovat, jen mě překvapil jeho poslední krok natolik, že jsem se zamyslel nad tím, jakými fázemi může člověk (a speciálně Petr Tomeš) projít. Vzpomínám si na tyto:
Nejprve byl Petr Tomeš microsofťák a velký zastánce Internet Exploreru. Později se jeho názor radikálně změnil a on začal hanit Internet Explorer a zároveň vychvalovat Firefox.
Poté byl Petr Tomeš aktivním členem českého Ubuntu fóra, kde se ale nesetkal s pochopením a tak přepnul na openSUSE.
Teď přišel nejnovější krok – Petr Tomeš se naštval na Linux a přešel zpět na MS Windows. „Dokud v Linuxu nebudu moci dělat to, co mohu ve Windows, tak se bez nich neobejdu,“ píše Petr Tomeš ve svém blogu.
Asi každý z nás prošel nějakým obdobím zkoušení linuxových distribucí, software a operačních systémů. Ale s několika redaktory jsme se shodli na tom, že Petr Tomeš je velmi aktivní přeběhlík a proto jsme mu udělili neoficiální redakční titul „Největší switchař všech dob“.
Na závěr mě napadá snad jen replika Dvořáka, kterak hovoří s Cimrmanem: „Doma je doma, taky by ses už moh usadit!“
[2] I to je možné, mne dlouho trvalo, než jsem si vybral, vlastně nemám pořád vybráno, leč momentálně používám Fedoru, ale jakmile člověk zná základy linuxu, není pro něj problém změnit distribuci a všude se zabydlí. Pro Wokenaře to tak jednoduché nemusí být. Například přechod XP --> Vista je pro mnoho uživatelů více než těžký.
[9] .... no jo, ale co po škole ? Může nastat i varianta, že bude nucen i po škole používat Windows, takže se vrátit nemusí. Plně ho chápu, někdy to je s tučňákem dost těžké a také jsem to chtěl mockrát vzdát, ale nakonec mne wokna přesvědčily, ať tu chybu nedělám.
'... replika Dvořáka, kterak hovoří s Cimrmanem: „Doma je doma, taky by ses už moh usadit!“' - no, být Petrem Tomešem, tak asi opáčím v podobném duchu - "Nový York a Liptákov, obce mé nejmilejší" :-), a hlavně bych ho nechal, ať je tím, čím chce.
ad [15], [17] - LOL
ad [16] - asi to neplatí obecně, ale za sebe bych i souhlasil :-)
Psal jsem mockrát o tom, že *není* souvislost mezi nedorozuměními v rámci Ubuntu.cz a přechodem openSUSE. Chápete to? Není. Zkrátka mi Ubuntu 7.10 nefungovalo na mém HW tak dobře jako openSUSE 10.3. Ubuntu považuji za velmi kvalitní distribuci, nové vydání jsem pochválil v blogu, a i když jsem uvedl pár mušek, tak většinu zásadních určitě vyřeší Ubuntu 8.04.1 během léta.
Jinak ať si každý používá, co mu vyhovuje, nechápu tolik povyku kvůli tomu, že jsem před 10 lety používal IE (byl to v tu dobu nejlepší prohlížeč) a pak přešel na Mozillu/Firefox, protože není sporu o tom, že je bezpečnější, technologicky vyspělejší, rozšiřitelnější a přizpůsobivjěší - mým potřebám. A že jsem za uplynulých 8 let, co pracuji s Linuxem, vzykoušel několik distribucí a pár z nich používal dlouhodoběji, tak na tom nevidím nic špatného ani zvláštního. Většina uživateů Linuxu si asi prošla více kroky a to je dobře, že si vybrala to, co nejlépe vyhovuje, nebo ne?
Podle mě není nic horšího než se snažit tvrdit, že je zde jedna distribuce coby lék na všechno. Není. Ostatní jsou kvalitativně srovnatelné a v tom, v čem se liší, je přece pro někoho výhoda a pro jiného nevýhoda. Tak ať si zvolí sám podle svých potřeb.
Roberte, psát o tom zápisek? To už spíš napiš o tom, jak se většina diskutujících nedokáže vyrovnat s tím, že na Linuxu spousta lidí nemůže dělat spoustu věcí. Bohužel. A popíráním toho a pliváním na to, že někdo uvedl důvody, proč nemůže používat Linux (ač by rád), si ten svůj obraz u normálních lidí hodně ničí. Dal jsem ten zápisek přečíst řadě lidí ze školy, a nestačili se divit a často podotkli, že by vážně přemýšleli nad tím, zda by se chtěli setkávat s takovými lidmi připomínající fanatickou sektu a jedinou správnou víru.
Takže pro ty, co špatně čtou, pro jistotu naposledy: Ať si každý používá, co mu vyhovuje, jinak omezuje jen sám sebe.
Hmmm, je mladej, zkousi, vychvaluje, kritizuje, proste normalka, vubec nic zvlastniho. I o tom je demokracie, muze si rikat co chce, pouzivat OS jaky chce a delat co chce, pokud neposkozuje nekoho jineho. Takze proc tolik povyku kolem jeho osoby (mineno nejen tuto diskuzi, ale i ty pod ostatnimi clanky tykajici se jeho osoby)?
Ja to vidim skor tak, ze sa o nom dlho nepisalo, tak sa chlapec potrebuje opat dostat do povedomia niecim kontroverznim ....
Staci si spomenut na tie FF hadky tu.
Za necely rok sa takto kabat neobracia MS smerom ani nahodou ( http://www.root.cz/clanky/petr-tomes-linux-se-bude-prosazovat-cim-dal-vic/ )
Priehladne. Som zvedavy, ako to dopadne ...
[24.] 13. 05. 2008, 19:19 h3poun:
Ač je to pro vás asi k nevíře, tak ne.
[25.] 13. 05. 2008, 19:27 starenka:
To jsem bohužel nemohl vědět, když jste přidal komentář k článku a nenapsal, na co reagujete.
[26.] 13. 05. 2008, 19:56 Dusan:
Tak to vidíte špatně. Ten příspěvěk vůbec nebyl kontrovoerzní. Byla to osobní zkušenost, rozumně zdůvodněná. Nějací fanatičtí blázni ale měli potřebu se toho chytnout, že ano... A žádný kabát neobracím, nejsem totiž členem žádné fanatické sekty ani ničeho takového, takže klidně mohu používat Windows a podporovat Linux, když se mi momentálně nevypatí jej používat jako hlavní systém. Co na tom nechápete?
To je neuvěřitelné; teď jsem zavřel ABC Linuxu, abych nemusel číst Tomešovy komentáře, jdu se "utěšit" na Root -- a tady je o té hysterce taky zápisek... Což takhle zprávičku, je to "fakt bomba"...
A jinak mě napadá jiný titul než "nějvětší switchař". Přitom je první slovo toho výrazu taky největší...
P.S.: Kdo tento krok nečekal, ten od Tomeše četl hodně málo komentářů. :-)
[15] +200 lolec nejvetsi :))
[20] taky good :))
[22] to by myslim pochopil i retard z Bohnic, ale nic ve zlym:))
Jen bych poznamenal ze je uplne jedno kdo pouziva co. Je dulezite co komu vyhovuje a co k cemu potrebuje a pokud nekdo potrebuje widle tak at je ma. Nevidim na tom nic spatnyho, spis mi zacina vadit ten az "extremisticky" nazor nekterych linuxaru.
Ja jsem taky porad hledal a zkousel ruzna distra a konkretne trebas ubuntu8.04lst mi delalo dost problemu nejen na mem ntb. Proste v nahodnem case vytuhlo. O to zajimavejsi je, ze ted jedu na kubuntu8.04 a to timto neduhem netrpi. Myslim si ze sem konecne nasel to "svoje" distro a snad par let u nej vydrzim.
Suse neni spatna volba jako jedno z mala dister bezelo i na mem obstaroznim narocnem ntb, ale pride mi to jako takovy moloch resp kanon na drozda.
I ja pouzivam widle ale je skvele sledovat jako pomalu ubyvaji programy ktere sou pro me nepostradatelne a jak se stale objevuje vice alternativ pro linux.
Může mi někdo vysvětlit, proč je takové halo kolem této z mého pohledu bezvýznamné postavičky ? Když tak mě opravte, ale nenašel jsem kromě účasti na české lokalizaci některých programů nic jiného. Žádný kernel hacking, žádný vývoj aplikací, žádný vlastní OS projekt, žádná poradenská a konzultační činnost v oblasti Linuxu, prostě nic. To všechno kvůli jednomu BFU se slušnou znalostí angličtiny ?
[31.] 13. 05. 2008, 21:00 Atreides:
S Ondřejem Surým začínat ve dvou lidech Ubuntu.cz a několik dalších let testovat a lokalizovat většinu věcí včetně instalátoru, vytvářet web a zprávičky, překládat oznámení do češtiny, iniciovat vznik wiki a administrovat a řešit problémy na fóru fórum a hledat moderátory, tedy dnes nejúspěšnějších věcí svého druhu u nejúspěšnější distribuce v Česku, podnítit zkvalitnění lokalizace a spolupráci s usptreamem, aby z toho těžili překladatelé i uživatelé jiných distribucí, to je pro vás bezvýznamné? Máte teda nějaká prapodivná měřítka. Nemalou měrou jsem se podílel na tom, kde dneska Ubuntu v Česku je. Teď dozrál čas na to si odpočinout a pomáhat jinde, protože existuje řada dalších dobrých produktů, které zatím nemají takovou pozornost. Povíme si za pár let...
[37.] 13. 05. 2008, 22:49 Mike:
Až budete schopný prokázat tu svou vymyšlenou pitomost, tak taky přestanete být pro smích.
A lidí, co často střídají ženské, je mi docela líto.
Mít 3 hlavní oparační systémy v posledních 8 letech není nic neobyvklého, naopak je to docela normální.
Slušné... Kam se na to hrabe můj největší switch http://jdem.cz/ac2m3
Nějaký Jouda z Vidlákova přešel z Linuchu na Wokna? Tak to je tedy událost! Myslím, že stroje dnes zastaví výrobu, obchody zůstanou zavřené a jestli se do doneslo až do Kanady, zřejmě ani hokejisté nenastoupí proti Švédům. OpenSuse a Godzilla FUDaction zastaví vývoj. Oko jedné panny nezůstane suché a v gayklubech bude i večer hodně horko :)
:-)))))) smeji se hlasite, hlasite, hlasite...
To nas bude strasne mrzet, ze Mr.Tomes zacal pouzivat Windows. :-))
Ja bych rekl, ze se nam hodne ulevi - tedy pokud nebude takove individuum Linux i nadale "propagovat". Spolecne s Mr.Hulanem - tam by mu to sluselo a doufam, ze dojde k teto fuzi.
Pokud Mr. Tomes prestane otravovat na Linuxovych forech, je tato zprava tim nejlepsim, co jsem ve prospech Linuxu v posledni dobe cetl.
Ach boze, to sou keci. Ty nejlepsi programatori co sem kdy poznal meli na desktopu windows. A nebo, lepe receno, nedelalo jim problem volen prepinat L/W jak bylo zrovna potreba. Kurwa, vo co de? Co jako s tim pocitacem delate? Neco pisete? Ok, tak to neco muzete psat jak na windows tak na linuxu. A nebo, neco programujete? At si kdo chce co chce rika, visual studio je dobry nastroj a pracuje se s nim moc hezky. Teda (bez ironie!), 2 terminaly a gcc maji taky neco do sebe! Proste, zjistil sem, ze na nektere veci (a programovani a psani cehosi k tomu patri) je W i L naprosto dostacujici a nevidim v tom rozdil. Kdyz pridu do noveho zamestnani a tam mi reknou, budes muset programovat ve W, tak nevidim jediny duvod, proc bych quli tomu nemel tu praci brat. Stejne de jen o to, jestli budete mit bile pismenka na cernem, nebo cerne na bilem. De pis o to, co delate nez o to, jestli to delate na W nebo L. Je sice pravda, ze W ma zkurwenou architekturu, (disk A: B: C: bleju...), ale verte mi, na dektopu se to snese.
Omg, po diskusi na ábíčku o výhodách pdf (ve kterou se zvrhl původní příspěvek) číst podobný šílenosti na rootu je fakt nějakej masochistickej maratón. Co je nepochopitelnýho na tom, že se pan Tomeš rozhodl zase pro jiné distro? Zvlášť když mu na tom jede co potřebuje? Já musim taky v práci používat windows, protože v linuxu sharepoint webparty prostě nevyrobíte.
Pokud udělal nějakou užitečnou práci pro komunitu, tak je to přece prima a slušný by bylo říct díky, vážíme si toho cos udělal.
P.S.
Já samozřejmě nevím kdo je Tomeš a co udělal pro komunitu, když mám s něčim problém, lezu na anglický fóra. Ale tohle mi fakt přijde jako klasická ukázka toho, že nevděk světu vládne.
2 Petr Tomeš: jakoupak "vymyšlenou pitomost" máte na mysli ? Že je Petr Tomeš (potažmo petr tomes) na českém fóru PCLinuxOSu zaregistrován dvakrát ? To je pravda a nám to nevadí. Nebo, že střídáte operační systémy ? To není nic proti ničemu, je to Vaše věc a snad nevidíte v mých příspěvcích slova kritiky, spíše naopak. Je to jen a jen Vaše věc. Či snad máte na mysli, že není pravdou, že vždy plameně propagujete Vámi právě používaný systém, a ostatní jsou v té chvíli pro Vás "shit" ? Pokud toto prohlašujete za nepravdu, tak jste značně nekritický a nebo trpíte silně krátkou pamětí. Ale opět: je Vaší věcí, že ze sebe děláte klauna.
[48] > Nevim kolik stranek textu PyT prelozil, ale rekl bych ze tak 100x vetsim objemem samochvaly zahltil net ;-)
2 PT > Co chces jeste, pyty ? Nechapes ze uz ses vychvalil dost ? Ze kdyz se budes v prvni rade chvalit sam a pak uznani jeste vyzadovat tak zadnyho nedosahnes ? Ze kdybys zavrel hubu, makal, a vysral se na to hadat se s kazdym kdo vezme Tve jmeno nadarmo tak by na to lidi prisli sami ? Kde se vubec v lidech (no, echm, v Hulanech, Tomesich, Ponkracich atd.) bere potreba presvedcit vsechny okolo, ze prave oni jsou tim nejvetsim borcem ? Neni to z potreby presvedcit predevsim sebe same ? A co na to Jan Tleskac ? ;-))))
[44] > Jen tak z prdele, cerny na bilym je pomalu duvod odmitnout misto, protoze na rozdil od bilyho na cernym daleko vic namaha (moje) oci ;-)
[49.] 14. 05. 2008, 11:54 Mike:
Ano, to o vychvalování a "shitu" jste si vycucal z prstu, protože to nejste schopen dokázat.
[55.] 14. 05. 2008, 14:19 marwyn:
Několik let je Ubuntu nejpopulárnější linuxová distribuce s nejaktivnější komunitou kolem wiki a fora může být vzorem všem ostatním.
Protože jsem nikdy Ubuntu nezkusil, nebo již dlouhá léta po Slackware používám SUSE a nyní openSUSE, tak mi jméno Tomeš uniklo. Po přečtení této diskuze lituji že nějaký moula v dobré víře o takové duševní nehodě, jako je pan Tomeš napsal článek. Doufám že o podobných lidech už neuslyším, můj mnoho desítek let starý žaludek již není na takovou stravu zařízen. Podávám návrh aby redakce root už o lidech typu Hulána a Tomeše, laskavě už nové články neuveřejňovala. Předem děkuji.
[58] No, predevsim tezi z prace statisicu jinych, kteri dali dohromady Linuxove jadro, userland, Xka, desktopove prostredi, aplikace atd. Cesky preklad je uz jen tresnicka na dortu. A ten taky neni zasluhou jen Ubuntu ci [open]SuSE, prekladalske usili se taky sdili ;-)) Navic prekladaly stovky jinych lidi, kteri ted nelezou po netu a neslintaji pod kazdou diskuzi o tom, ze _prave oni_ se zaslouzili o to, ze nekdo ma na kompu linux.
A neboj se, kdyby se po tobe zem slehla, nikdo to ani nezjisti, proste tu praci zastanou jini. Ano, cim vic lidi, tim rychleji pujde, ale na jednom cloveku to nevisi. Zvlast ne na nekom, kdo nejvetsi usili venuje mavani svymi "zasluhami".
Tak normalne uz na temu Windows/Linux nereagujem... Chodim sem na tento server dost pravidelne su tu celko zaujimave clanky o programovani a pod, casto pozeram Blog. obcas je to sranda.. Ale toto... WoW... :)
Dobre, presiel na Windows a co, bude chleba lacnejsi, my stastnejsi, hradware lacnejsi.. Nebude... Debaty o tom co je lepsie ci linux/Windows/MacOs/BSD a co ja viem co este su ako v stredoveku ze kolko anjelov sa zmesti na spicku ucha, v 80ich rokoch metalisty depesaci a dnes je to Linux vs Windows... Haha...
Fakt podstatne... Nech si kazdy pouziva co chce a zasluhy no neviem, urcite ma, nemusel by tolko o tom vykrikovat to sa moc nenosi ale da sa to. Aj ja sa rad niecim pochvalim... ale robit z toho udalost roku neviem neviem.. POdla mna je udalost roku wine 1.0rc1 s code freeze ohlasena 9. maja a to som tu o tom nevidel ani makke f myslim ze po 15 rokoch je to sila..... To je dolezite aspon podla mna. Pekny vecer a prijemne flamovanie..
Tak pokud bude s win spokojen... Kazdy sveho stesti (?) strujcem. Pokud si clovek vybira OS podle toho, jestli mu tam jde jeden slovnik (na abclinuxu se o tom pise), nemuze cekat, ze to dopadne dobre :). Coby vyvojar to nepochopim... Ale co hlavne nechapu je, proc se tomu cloveku venuje tolik pozornosti...
58 -> Peter ty si taky kus idiota, ze vacsieho smo nidky nepoznal, potreboval by si asi to, aby si si tie dristy propagoval na verejnosti s osobnym stykom, potom by si sa zbadal ake kraviny dokazes vyplodit, pretozeocividne dost zabudas alebo mas schyzofreniu. Neustale sa niecim chvalis, ludom, ktori ti napisu, ze si proe nich nic dobreho nespravil, zacnes prisudzovat tie tvoje trapne "produkty" ako cestina a neviem co, najma ked pomaly kazdy vie velmio dobre po anglicky, operacny system sa po anglicky predsa len lepsie pouziva atd... Spakuj sa niekde daleko prec, nechcem o tebe pocut na ziadnych forach, ale toho sa asi nedockam, pretoze si pri tom onanujes, ked stale nieco dristas.
Boha mojho .... používám Linux .. Microsoft produkty nemusím a jeho praktiky fakt nesnáším .... ale myslíte si, že je tato diskuze hodna root.cz
Každej druhej si sem hodí nějakou hlášku, svoje polínko do ohně … jak je ten Tomeš divnej typek nutno ho upálit .... a samy si tím asi léčijou komplexy ... trapas
tiez lietam... napriklad na ubuntu som sa dostal z mandrake cez mandrivu, suse, mandrivu, suse, kubuntu, mandrivu, slackware, xubuntu... a nedavno som svet ubuntu opustil - aj ked nie celkom :)
som zastanca dualbootu windows a linux, vsak kazdy system ma svoje vyhody. mam velky disk, takze u mna bez problemov. postupne som sa vsak dostal ku "monobootu", kde som celkovo presiel na linux. s windows robit viem, ale nevyhovuje mi.
2 redakce> kua, kdyz se clovek smiri s tim ze kdyz da maniakalniho smajla tak to udela jednoho a za nim deset zavorek a skusi misto toho zat par smajlu jednoduchych, tak to provede jeste vetsi praseckost.
nechovaji se vam nahodou jinak komentare na rootu a jinak na blogach ?
[pokus] ;-)))) ;-) ;-) [/pokus]
Nevidím nic špatného na používání Windows. A dohadovat se o tom, který systém je lepší - myslím si, že je to naprosto zbytečné.
Petr Tomeš má v mnoha věcech zdravý názor - je nesmysl tvrdit, že vše co je ve Windows, rozchodíte i v Linuxu.
Můžete říci, že existují emulátrory, ale pro člověka, který má např PIII 800MHz a 256MB RAM je mnohdy i Windows tou lepší volbou, protože o emulaci v Linuxu nelze s takovouto konfigurací HW uvažovat.
Používám Linux a také Windows a mohu směle říci, že Windows jsou stále v mnoha ohledech pro BFU lepší.
Existují lidé, které doslova nemusím a to jsou lidé, kteří chodí po fórech a neustále rozhlašují - shit windows, shit Widle atp. Jsou to jen papoušci, kteří opakují to co slyší.
Rozumný člověk moc dobře ví, že z hlediska bezpečnosti neexistuje 100% zabezpečení systému a že fakt, zda je bezpečnější Linux nebo Windows, záleží na znalostech a šikovnosti Admina.
Netvrdím tu, že Linux je shit. Tvrdím pouze to, že Windows jsou v mnoha ohledech pro běžné uživatele či počítačové hráče vhodnější.
Osobně jsem vyzkoušel řadu distribucí - Ubuntu, Fedora, Mandriva, OpenSUSE, Slackware, Debian, PC-Linux ... Mohu však s klidným srdcem říci, co se týká podpory HW(ať už jde o grafickou kartu nebo o web-kamerku), je na tom Windows stále lépe.
A co se týká ceny za legální Windows - neplatím to každý měsíc a ty peníze, na které se kdekdo vymlouvá - myslím, že si je může našetřit každý.. :-P Osobně nevidím nic špatného na tom, zaplatit někomu za jeho práci.
//Dal jsem ten zápisek přečíst řadě lidí ze školy, a nestačili se divit a často podotkli, že by vážně přemýšleli nad tím, zda by se chtěli setkávat s takovými lidmi připomínající fanatickou sektu a jedinou správnou víru.//
Velmi oblíbený argument pana Tomeše. Dal nějaký článek někomu přečíst, a ten konstatoval, že lituje chudáka Tomeše, že s takovými šílenci musí žít. Přitom v článku samotném nic o fanatismu či šílenství není, to si jen pan Tomeš cucá palec a vycucává si to z prstů. Chudák.
You retarded cock sucka, windows doesn't even support shit, fuck your mummy for fucking your daddy, mothafucka ! GNU/Linux is OS that has the most drivers of all included in it's default kernel you bitch ass nigga, so try to concentrate and realize there is no other operating system with such hardware support. As a matter of fact, Windows has the worst hardware support, why don't you talk about recent 64bit arch, Mr. dum dum, huh? You hardly ever will be able to understand me, faggot, am I right?
[81] No, pěkně napsáno, ale nemám tušení kdo je tady retard - možná ten, kdo to tak něják fanatizuje. Každý uživatel má možnost volby. A pokud Ty používáš linux a jsi s ním maximálně spokojen, pak Ti to neberu, ale nejde nadávat na někoho, kdo s Linuxem spokojený není a má pro to své důvody. Ano, linux obsahuje množství ovladačů, které se například pro Windows dodávají na CD spolu s HW. Ale to jej nečiní tak supr systémem, protože stále existuje HW, pro který zkrátka v Linuxu není dokonalý driver. Můžeš říct - tak si ho nakóduj, ale zkus to navrhnout nějákému neznalému uživateli. Stejně je to i u aplikací, za které prostě náhrada v Linuxu není a v emulátorech nejede. Co tím tedy chci říct? Snad jen to, že je mi líto takových lidí jako jsi ty, protože se zmůžou jen na nějáké "pchchchchch", které je dost podobné výparům z prasklé žumpy. Jen smrad a nic víc a právě kvůli takovým idiotům je spousta lidí od Linuxu odrazena.
Jen pár poznámek.
> Ubuntu považuji za velmi kvalitní distribuci, nové vydání jsem pochválil v blogu,
> a i když jsem uvedl pár mušek, tak většinu zásadních určitě vyřeší Ubuntu 8.04.1 během léta.
Tohle opravdu nechápu. Přes deset let používám jednu jedinou distribuci - když mi něco nevyhovuje nebo nefunguje, tak to upravím. Na jednom počítači mám dokonce pořád stejnou 10 letou instalaci - jediné co jsem za ty roky dělal byly updaty na aktuální verze balíčků.
Vůbec, Linux je podle mě především o volnosti a svobodě projevu. Proto taky např. zřídka uvidíte dva desktopy stejné. Není to jako Windows, kde člověk končí s vlastními úpravami u změny rámečků a obrázku na pozadí. Ovládání, chování a vzhled Linuxu během chvilky přetransformujete k nepoznání od defaultu. Celou techniku a filozofii práce můžete otočit o 180˚ a to hned několikrát.
Já jsem už dávno došel do bodu, kdy nejdůležitější je pro mě efektivita práce. Kdybych vám poslal svůj screenshot, asi byste se mi smáli - všechny plochy jsou prázdné, nikde žádné lišty ani ikonky, hodně terminálových aplikací. Mám dokonce i default X11 pozadí (černobílé šrafování). Na oplátku ale kromě browsení Internetu a občasného použití X11 PRIMARY selection nemusím sáhnout na myš. Píši všemi deseti a nerad sundavám ruce z klávesnice (myš mám doma položenou vedle monitoru a klávesnice je na plošině pod stolem - docela dálka). Všechny aplikace spouštím kombinací dvou kláves (Win klávesa našla ideální využití), to samé se týká přepínání a rotace ploch, oken, posunu oken, resize oken a přesouvání oken a jinou plochu. Tyto operace jsou založené na ovládání Vi, v němž dělám i 95% editace textu. Druhý monitor je spravován dynamickým WM a je čistě jen na terminály - jak geniálně efektivně a _rychle_ to celé funguje si Windowsák nedokáže představit.
Nemá smysl probírat aplikace - diskusi na téma Win/Linux a (ne)dostatek aplikací považuji za bezvýznamný flame. Živím se IT a představa, že by šlo s Windows pořídit tak bohatou, funkční a efektivní výbavu je naprosto směšná. Pro mě, osobně.
Proč to říkám. Má to sloužit jako ilustrace nátury Linuxu. Pokud sebe označím za jeden extrém, stejně jednoduše si mohu dovolit extrém druhý - akcelerovaný desktop plný barev, efektů a next-gen GUI trendů, plochy na rotujících krychlích, přepínání a spouštění všeho možného dvěma kliky a s RSS čtečkou+monitorem HW a všech možných zemských veličin+status všech možných aplikací - to celé vetknuté do pozadí místo nudného obrázku.
Cenou za tento neuvěřitelný komfort a možnosti mnohonásobně nad rámec Windowsoidního chápání je vyšší náročnost na obsluhu. Ale to se snad není čemu divit! Já fandím všem těm moderním distribucím, co zpřístupňují Linux jedincům z tupých mas, jako je tady Petr, ale ony svým přístupem "jsme lepší a jednodušší než Windows" dělají Linuxu medvědí službu. Já opravdu nechápu, proč bych měl jako potenciální uživatel opustit Windows kvůli platformě, která v praxi slibuje chování "téměř jako Windows". Proč brát kompromis? Vyhovují mi Windows, tak budu používat Windows a ne nějakou "shareware napodobeninu". Cena Windows dnes nikoho nezajímá - je to standard a většina lidí má svou kopii stejně zadarmo. To pro normálního uživatele není argument. Stejně tak viry, díry, rebooty, postupná degradace systému a další srandy. ONI JSOU NA TO ZVYKLÍ.
Podle svého okolí bych skoro řekl, že Linux je pro BFU něco čím by se mohl blýsknout nebo to zkusí, aby si nepřipadal před ostatními blbej. Druhou skupinu něco na Windows trochu štve, ale ne natolik, aby se vše učili od začátku s Linuxem - brzy totiž zjistí, že jinak nemají v Linuxu šanci. Linux není odladěný a opravený kód Windows!!! Skoro denně slyším "No jo, už musím konečně přejít na ten Linux, bla bla bla", "Zkoušel jsem to, ale nějak to nefungovalo, bla bla bla." To je věčná klasika.
Mnohem raději bych viděl Linux doporučovaný z úplně jiných důvodů - z praktických a faktických výhod, které jsou pro _některé_ skupiny uživatelů opravdu důležité. Vážně lituju veškeré energie, kterou recenzent vynaloží na review Linuxu v duchu: instalace je už teď _vážně_ bezobslužná, jsou tam klikátka už skoro na všechno jako ve Windows a najdete tam tyto skvělé aplikace (jsou tak skvělé, že si je můžete stáhnout i pro Windows, tak se tou instalací vlastně ani netrapte). To mluvíme o 90% review a vůbec ne jen o review pro non-Linux uživatele. Recenze o Linuxu pro linuxáře jsou o tom samém.
Nemyslím si, že by Linux byl dostatečnou náhradou za Windows. Podle mě není. Podle mě je na 90% práce mnohem lepší - "jiná liga" lepší. Na 10% práce jsou lepší Windows. V Linuxu neexistuje žádný obzor, žádný horizont, přes který by se vaše fantazie nedostala. Šlo by to taky vyjádřit tak, že ve Windows je zakázáno to, co není explicitně povoleno; v Linuxu je povoleno vše, co není explicitně zakázáno. Operační systém a user space je extrémně komplikovaný a citlivý mechanismus. Tady nemluvíme "komplikovaný jako automobil", ale "komplikovaný jako ekosystém". Jako člověk z města se v džungli okamžitě ztratí a nejradši by zas seděl v jistotě svého gauče, člověk z Windows se s Linuxem ocitá na naprosto neznámém území. Samozřejmě se taky ztratí a nakonec uteče.
Proto user friendly distribuce jistě smysl mají, poskytují vodítko maskováním systému za systém jiný. Trochu změkčí dopad a prostřednictvím známých vzorců ukazují mapování na vzorce jiné. Jenže je to jen povrch a problém je v tom, že BFU jako Petr Tomeš nemá ve skutečnosti moc velký zájem na tom, aby se učil hromadu nových věcí. Něco ho na Windows štve, tak prostě zkusí alternativu; jenže si neuvědomuje, že malou otravnost mění za obrovskou, neznámo jak velkou otravnost. Časté přeskakování z distribuce na distribuci je typickým vzorcem "běžce". Opravdu si nemyslím, že by v jeho případě šlo o neshody s Ubuntu lidmi. :) Jako ostatní, před něčím utíká, ale záhy naráží na mnohem větší odpor, a tak běží dál a nakonec se vrací. On se chce drobným otravám _vyhnout_, takového člověka nemůže Linux se svými nároky na učení se všeho od nuly uspokojit. Po pár marných pokusech najít Linux, který je ve skutečnosti kompilací Windows (ale rychlejší, s menšími nároky na paměť a víc user-friendly), se navzdory potupě radši vrátí k Windows z reálného světa.
Linux má zkrátka špatnou reklamu. Skoro bych řekl až lživou reklamu. Linux není Windows 3.11 ani Windows z budoucnosti. Je to _jiný_ (odlišný) operační systém.
Já jsem přešel od Microsoftu když vyšlo jádro 2.0 a jsem rád. Samozřejmě jsem se učil i s Windows, byl to jediný systém a lidi kolem ho používali, ale já ne. Nikdy jsem - přiznám se - nezažil přechod z Windows na Linux, ale protože jsem s Windows často nucený dělat dokážu si to představit. Chápu jak to je těžké, resp. jak to musí být pro BFU těžké. Administrace Windows je i na té nejvyšší úrovni v porovnání s UNIX-like systémy absurdně jednoduchá. Absurdně. Je to systém, který historicky vznikl pod taktovkou trhu, v podstatě bez jakýchkoli pravidel a zátěže standardů. Prioritou nikdy nebyla kvalita systému, technická dokonalost nebo rigorózní pravidla. První a poslední zákon je prodat Windows co nejvíce lidem. Co nejvíce jim usnadnit práci. Proto jsou bezesporu mnohem jednodušší na ovládání. Proto jsou mnohem horší _systém_. Operační systém, který s sebou nese 15 let starý kód jen kvůli zpětné kompatibilitě a navzdory bránění skutečné technické inovaci nemohl dopadnout jinak. Pokud nedojde ke kompletnímu přepsání a odbourání všech těchto zábran, bude to i jeho konec. Jako programátorovi mi vstávají vlasy hrůzou na hlavě, pokaždé když vidím WinAPI nebo debuguji win32 aplikaci v ring0.
Moje doporučení pro dnešek zní: dejte Linuxu šanci. Ve svůj vlastní prospěch. Pokud vám ale Windows nijak nevadí, pokud vám nevadí, že si místo OS kupujete vězení (s Windows Vista termín vězení dostává zcela nový rozměr, viz jen DRM), pokud vám nic nechybí a/nebo nejste ochotní/schopní se průběžně učit poměrně dost nových věcí, asi to nemá cenu. Přesto, 10GB diskového prostoru není tak moc, dualboot to jistí a o víkendech si s tím můžete hrát. Pokud nejste jenom "běžci" jako tady Tomáš, máte slušnou šanci si Linux oblíbit. Alespoň na domácím počítači. Ve skutečnosti u Linuxu zůstane poměrně velké procento lidí, kteří začínali jen s "hraním" - pokud tedy proti Windows měli víc, než že je štve IE. :)
[85] To je perla. Nechme ale stranou, že vůbec reaguješ na ten příspěvek.
> "Jen smrad a nic víc a právě kvůli takovým idiotům je spousta lidí od Linuxu odrazena."
Fandové produktu A haní a ohrnují nos nad produktem B. Výsledek: plno lidí to od produktu A odradí. Příklad. Vlastníci BMW ohrnují nos nad audiánama. Nikdo proto nechce BMW.
Zvláštní, mě to tak nepřijde. Já buďto něco chci nebo nechci zkusit, ale když se mi někdo vysmívá, že to co bych eventuelně rád zkusil je mnohem lepší než to co momentálně mám, spíš mě to postrčí dopředu. Tady to je ale jinak, že jo? Mluvíme o operačních systémech a to je jako náboženství. Všichni jsme k tomu přišli jak slepí k houslím, ale když už jsme to co jsme, tak se za to budeme bít ať má pravdu kdo chce - druhá strana nás nezajímá, MY MUSÍME mít pravdu!
Já cítím "smrad" od někud jinud...
[89] K tomu se neda nic dodat. Pekne napsano a musim podotknout, ze se vsim naprosto souhlasim. Jako bych to psal ja, jen s tim rozdilem, ze to nekdo konecne obalil do spravneho, chytlaveho a ctiveho obalu a konecne tady v tom "flejmu" zasel nazorove seminko s puncem originality a skveleho slohoveho stylu. Tukan me nic nerika, sice v kontaktlistu na icq jednoho mam, ale pochybuju ze to bude ten samy, kazdopadne takovyhle lide by meli psat clanky, recenze, blogy a prispevky, misto tech lin/win fanatiku ajp. Ubylo by flameware, clanku o nicem, blogu o Tondovi/Pepovi z Horni/Dolni prd**e/diry a pribylo by konecne spousta fundovanych clanku, nezaujatych recenzi a stylovych, nevulgarnich komentaru. Osobne si myslim ze hodnota tohoto prispevku daleko prevysuje puvodni blogpost o Petru Tomesovi. Pan Krcmar by se mohl stydet, protoze v takovemto stylu na rootu nenapsal jedinou vetu a 95% komentujicich rovnez.
...instalace je už teď _vážně_ bezobslužná, jsou tam klikátka už skoro na všechno jako ve Windows a najdete tam tyto skvělé aplikace (jsou tak skvělé, že si je můžete stáhnout i pro Windows, tak se tou instalací vlastně ani netrapte)....
Toto je tak skvely postreh, ze mi konecne doslo, ze i ja jsem vychvaloval linux a jeho aplikace a pro nazornou ukazku sem pouzival jejich wokenni ekvivalenty. Okamzite na to prilitla otazka jak studena sprcha ... tak na co linux, kdyz mi ten GIMP bezi i pod widlema?
Kdo je Petr Tomes? Kdo je Petr Krcmar? V porovnani s timto pisatelem se mi jevi P. Krcmar jako tuctovy pisalek, co pise strojove preklady bez vlastnich invenci a novinarskeho nadhledu a P. Tomes? Bezvyznamna samoliba postavicka o ktere jsem "do vcera" vubec nevedel.
Tenhle komentar si schovam az zase budu nekomu "predvadet" linux, aby dotycny pochopil, ze sila a krasa linuxu neni v extremismu a fanatismu, ale ve svobode a volbe. Tukan mi tim usetril spoustu prace a vysvetlovani, fakt diky. Ja bych to proste lip nenapsal.
[89] opravdu vyborne napsano :) je fakt ze kdyz jsem zacal s gentoo a system si stavel sam misto klikani, mel jsem z toho i vetsi radost, dokonce jsem uvazoval i o linux from scratch (ten jsem si vsak pouze vyzkousel virtualne) a behat z distra na distro bylo opravdu jen zbytecne, vzdyt ten system si clovek muze postavit k obrazu svemu a jako spravny konzolista jsem na mys sahal jen pri obsluze firefoxu/opery a i to jen obcas :D proto take nemam prilis v lasce lidem linux prirovnavat k windows, spis davam duraz na rozdily a vyhody i nevyhody
Už nějakou dobu se mi zdá že z toho člověka se někdo pokouší dělat víc než je... stavět kult či co. Zdá se mi, že je to "hrr do všeho" a má na mne moc jednoduché/přímočaré názory (jejich důsledkem je že holt přepíná ze strany na stranu). Možná časem pochopí, že svět nemá jenom pravdu a lež, černou a bílou... ale většinou je to komplikovanější.
PS: jsem zvědavý jak by se zachoval s jeho dvoustavovým myšlením, kdyby mu někdo na pár dní půjčil počítač s leopardem ;)
A proč by počítačově gramotnější uživatel nemohl používat několik OS? To je to takový problém? Pomocí virtualizace (např. VirtualBox) to jde i současně.
Pokud to bereme jako černobílou volbu, tj. buď Windows, nebo Linux, a nic mezi tím, tak spouta lidí zůstane u windows. Pokud budeme OS brát jen jako nástroj, který v případě potřeby vezmeme na chvilku do ruky (např. na chvilku vezmu do ruky kladivo a pak se vrátím ke své oblíbené vrtačce :-), tak to přece ničemu nevadí. Přepínat se dá i několikrát za minutu.
To je jako by se truhláři dělili na dvě skupiny, jedni, kteří používají dláto, druzí, kteří používají hoblík, a ten, kdo používá oboje je divnej.
Hmmm, ctu si tady tu diskuzi a z nekterych "prispevku", resp. z jejich tvurcu mam rekneme "rozporuplny" pocit.... PROC ! ma byt Petr Tomes spatny/zly/divny (zamerene pouzivam slusne nazvy)jen proto, ze se rozhodl tak jak rozhodl ? Znam ho, resp. to co vsechno udelal pro ubuntu.cz a za to ma muj obdiv a vazim si ho jako cloveka, ktery udelal pro cz/sk linuxovou scenu neskutecne mnoho.
Bohuzel se vsak vzdy najdou jedinci, kteri maji potrebu pouze kritizovat a pomlouvat....Schvalne KOLIK Z VAS, kteri na nej ted hazite spinu udelalo pro linuxovou komunitu aspon desetinu toho co on ??
To, ze se ted Petr Tomes rozhodl k prechodu na wokna mne osobne mrzi, ale je to jeho osobni rozhodnuti, ktere RESPEKTUJI. Kazdy at si pouziva to co mu vyhovuje.
Petr Tomeš: // Nemalou měrou jsem se podílel na tom, kde dneska Ubuntu v Česku je. Teď dozrál čas na to si odpočinout a pomáhat jinde, protože existuje řada dalších dobrých produktů, které zatím nemají takovou pozornost. //
Amen :D Nejlepší by bylo začít pomáhat v Redmondu, a pokud možno důkladně a dlouho.
[89.] 15. 05. 2008, 23:51 Tukan:
"Nemá smysl probírat aplikace - diskusi na téma Win/Linux a (ne)dostatek aplikací považuji za bezvýznamný flame. Živím se IT a představa, že by šlo s Windows pořídit tak bohatou, funkční a efektivní výbavu je naprosto směšná. Pro mě, osobně."
Zcela vám unikl smysl, proč se bez Windows neobejdu, a to právě proto, že to směšné není. Směšné je si hrát na to, že na Windows člověk nemá na výběr z aplikací, kterých je o několik řádů více než na Linuxu, hlavně těch komerčních, specializovaných, například pro výuku, které jsem si již koupil za docela dos tpeněz a nechci, aby se na ně prášilo v poličce. Ta "bohatá, funkční a efektivní výbava Linuxu" je mi pak úplně k ničemu, když to, co chci a potřebuju, tam vůbec není.
[94.] 16. 05. 2008, 08:55 tomfi:
Tak pokud jste si toho ještě nevšiml, tak jsem to byl já, kdo tu prezentuje názor, že svět není černobílí a jako téměř desetiletý uživatel obou systémů vím, kde jsou slabiny toho či onoho. Příště lépe čtěte, abyste se nevyjadřoval ke smyšleninám, jako většina lidí tady.
[103.] Přesně tak. Tyhle věci nemá cenu vůbec řešit. Že nějaký pan Tomeš přešel na Windows? No a co já s tim? Je mi to uplně jedno. Koneckonců je to každého věc co si na PC používá. Já osobně na linux nedam dopustit a doma na svých strojích nic jiného nemam. Používáte Windows? Pokud vám vyhovuje, používejte ho. Používáte Mac OS? Pokud vám vyhovuje, používejte ho. Probůh klidně si tam vražte třeba MS-DOS když vám to bude vyhovovat. Je to váš počítač, vy na něm potřebujete pracovat a měl by splňovat vaše požadavky. Co takhle se hádat o tom jaký hudební styl je lepsí? Můžeme tu vést debatu třeba 100 let, házet si mincí nebo kostkama nebo se někde poprat a stejně se výsledku nedoberem.
Sorry, ale kdo je pan Tomeš? Proč je tak důležité řešit, že "znova" přeběhl? Já nevím, párkrát kdy jsem se s ním setkal, pouze na internetu v několika diskuzích a jednom článku tady na Rootu, kde jsem se dočetl, že přispěl do lokalizace Ubuntu. Tedy jeden z mnoha lokalizátoru nějaké distribuce a hlasitý diskutér (popř.flamer).
To se bude vždycky tady tak řešit, že ten či onen človíček přešel pod jiný systém (Widle, Mac, jiný UNIX)? Když napíšu, že si zítra doinstaluju Widle, protože cca 10% z her co mám nerozjedu pod Wine (a ani nemám funkční ekvivalent pro konzoly který bych rozjel pod emulátorem) a já je chci hrát? Bude se to tu taky tak řešit? A proč bych to měl vlastně někomu oznamovat? Co je komu, sakra, do toho?
Já myslím, že jste mu pěkně houply na špek. Pan Tomeš - jak se zdá - má rád popularitu a rozruch kolem své osoby za každou cenu. No asi jste mu pěkně zase potěšily jeho ego a daly další příležitost, aby někdo mohl vykládat: "Linuxáci? No to je taková fanatická sekta..."
Pro Petra Tomeše: Nic si z toho nedělejte... když si nějaký moc vtipný tučňákista vybere nějakou oběť, bude "vtipný" až do vyčerpání, a ostatní se budou "moc smát".
Sám jsem na tom stejně jak vy - linux je fajn věc, když chci webový server nebo rychlou simulaci napsanou v C. Ale že bych měl masochystické sklony každou blbinu jako různé kodeky videa, ovladače lecčehos, webkameru, bluetooth, spojení s mobilem, tisk a další věci řešit pokaždé dva dny a leckdy zjistit, že marně, to nemusím.
Petr Krčmář pracuje jako šéfredaktor serveru Root.cz. GNU/Linuxem a Unixem obecně se zabývá již více než deset let a věnuje se především jeho nasazení v počítačových sítích a bezpečnostní politice. Zde bloguje o Root.cz, Linuxu, internetu a světě kolem sebe.
Přečteno 109 226×
Přečteno 88 815×
Přečteno 71 985×
Přečteno 57 646×
Přečteno 54 035×