Sledování nových názorů pouze pro registrované

Skoda, sledovani prectenych nazoru byl jeden z mala duvodu, proc sem jeste chodim. Ale chapu, ze jste tu aplikaci nejak navrhli nesikovne, takze s tim ted mate problem (osobne jsem si tech problemu uz vsiml, a myslel jsem si, ze je to prave tim - proste vam to nekde v case spatne skaluje). :-)

Jeste jsem zapomnel - jedna vec ktera me osobne odrazuje od registrace je fakt, ze registrovani uzivatele maji (alespon zpocatku) nizsi auru nez anonymove, takze jejich prispevky nejsou vubec videt.

som registrovany a je mi to fuk :)

Myslim, ze zobrazovat prectene/neprectene pro neprihlasene uzivatele nema smysl. Vetsinou se na root divam z domu a pak v poledne z prace.

Já jsem to na svém webu vyřešil tak, že informace o tom, co si uživatel přečetl, neuchovávám na serveru, ale v uživatelově cookies. Např. zapíšu mu tam článek č. 123 - poslední přečtení 17.2.2009 14:48. Pokud návštěvník přečte článků více, posílá i více cookies, nicméně objem dat je i tak dost malý. No a pak spočtu počet komentářů od posledního data přečtení, resp. zvýrazním ty nové komentáře :-)

Jinak obecně se mi vláknové diskuse zdá nesmyslné zobrazovat pouze nové komentáře bez zobrazení těch starých. Pak totiž vidím jen odpovědi na něco starého, co ale předtím nikde nevidím, tudíž nevím na co je to odpověď => úplně to ztrácí smysl. Totéž zobrazení jen kvalitních.

Vůbec si myslím, že 4 odkazy pod každým článkem "Zobrazit označené", "Zobrazit kvalitní", "Zobrazit vše", "Přidat" je zbytečné a matoucí, bohatě by stačilo prostě "Zobrazit komentáře" se zvýrazněním nových (a max. skokem a zvýrazněním označených). Když vždycky hledám to "Zobrazit vše" (ještě to je 3. položka ze 4), musím se tak na půl vteřiny zbytečně zamyslet ;-)

Ad: To ale znamená velkou zátěž pro server ...

Jen tak dal, timto resenim se serveru jiste ulevi, ale nevim kdo a jakym zpusobem bude resit vsetecne dotazy marketaku ohledne nahleho snizeni poctu pristupu...

Osobne mam ten nazor, ze mimo nekolika jeste zajimavych clanku je prave cteni nazoru tim co se znacnou merou podili na zvysovani/udrzovani navstevnosti...

Registrovaný sice jsem, ale registraci nepoužívám (například kvůli té nízké karmě, jak tu už padlo, nebo kvůli časté expiraci přihlášení), takže pokud hodláte zrušit sledování přečtených názorů pro nepřihlášené, dost mi to bude vadit.

myslim ze v dnesnej dobe superpocitacov take zatazenie vobec nebude vadit a tie servery si ten rozdiel ani nevsimnu :D
skor by boli lepsie thready vo vsetkych diskusiach
a registrovat sa mi nechce

a tiez by sa diskusia hodila aby bola viac ajaxova - akysi rozklikavaci threadovy system, aby som nemusel po kliknuti na "zobrazit VSETKY prispevky" cakat, nez sa znova nacita cela stranka aj s tymi vsetkymi reklamami a stlpcami ...

Hlavně ať funguje trvalé přihlášení prosím;-)

Permanentní přihlášení vítám. Změna mi vadit nebude. Jen by bylo hezké, mít stejné přihlašování i do komentářů v blozích (aby se i tam ukazovaly nepřečtené komentáře a případně posílaly maily s novými komentáři).

Já si myslím, že je to čistě vaše věc a já osobně bych to tak udělal. Proč si připlácet na "železo" jen abych poskytoval nějakou vlastnost pro náhodné kolemjdoucí.

Ad 4. Myslim, ze zobrazovat prectene/neprectene pro neprihlasene uzivatele nema smysl.
- Pak jsi smysl toho vůbec nepochopil. Používám to odjakživa, a registrovat se kvůli tomu nebudu. Jestli něco, tak se na komentování na rootu vybodnu, možná i na navštěvování. Lupa to má vyřešený taky bez jakýkoliv registrace, takže neni důvod, aby to někde bylo jinak, nebo dokonce, aby to někdo zrušil. A jestli máte problém, tak si ho vyřešte. Nevim ale, jestli je řešení podřezávat si větev návštěvnosti, resp. vůbec životnosti serveru. No, vaše věc... Pak ale prosimvás neplačte, nebo se nechlubte, že jedete na Linuxu, když ho neumíte administrovat, dělali byste jenom ostudu!

A jaký dopad to bude mít na vyhledávače. Pokud na komentáře se dostanou pouze registrovaní uživatelé, t.z. že se tam nedostanou vyhledávače. Kolikrát mě už na komentáře zavedl google a tím mi pomohl v rozřešit nějaký problém.

[14] Mluví se o rozpoznávání přečtených/nep­čených komentů pro neregistrované, nikoliv o zobrazování/ne­zobrazlování neregistrovaným.

[12] To ma asi stejnou logiku jako "proc provozovat server pro nahodne kolemjdouci".
Zobrazeni jen novych nepouzivam, ani jsem nevedel, ze neco takoveho je. Chybet mi to nebude, stejne jako by mi nechybela treba karma, ja se proste podivam na prospevky. BTW da se do filrovani karmou nejak vypnout, aby se prispevky mene stastnych "neschovavaly".
Hm a ted koukam ze kdyz chci pridat prispevek, musim vyplnit e-mail, ktery navic "nebude zobrazen" - tak to mi hlava nebere, proc ho tedy vyplnuju, kdyz nebude videt?

Já naopak hodlám zrušit registraci, protože je to výhodnější.

Když jsem přihlášen, tak root za mě rozhoduje, který příspěvek uvidím, a který bude neviditelný. Nevím, jak to dokáží, ale spousta nových příspěvků je pro mě sbalených a musím je ručně rozkliknout, nebo dávat "ukaž vše". Jako odhlášený a neregistrovaný uživatel jsem bez problémů.

Ohledně aury je mi to jedno, nesleduji to, a je mi jedno, jestli budu mít auru mínus milión, nebo plus sto tisíc, považuji tyhle čísla za malichernost.

Co bych uvítal je odkaz v mailu s nápisem „Odhlaš se z posílání všech mailů k tomuto článku“, hodně by to urychlilo práci.

[13] "Lupa to má vyřešený taky bez jakýkoliv registrace"
Ano, Lupa běží na stejném systému jako Root a pravděpodobně se vše změní i tam.

[14] Vůbec žádný. Bavíme se o dvou odkazech: celkem komentářů a vámi nepřečtených komentářů. Ten první tam bude stále a pro všechny. Ten druhý (tedy informaci o tom, že od poslední návštěvy diskuse přibylo pět názorů) tam budou mít jen registrovaní.

[17] Root o ničem nerozhoduje, hlasují čtenáři a z toho se počítá kvalita příspěvku. Máte stále možnost nechat si zobrazovat naprosto vše, pokud si to nastavíte v profilu.

jsem registrovan, cili nezobrazovani prispevku mi nevadi, na druhou stranu nebyt registrovan (coz jsem ucinil jen kvuli moznosti iniciovat diskusi), tak to pro me patrne znamena stop, mnohdy o neco jde az v diskusi, zatimco clanky casto stoji za malo
nezobrazovani "mene kvalitnich" prispevku mi ovsem vadi, myslim, ze mi to ale delalo, i kdyz jsem nebyl prihlaseny, kazdopadne se mi to nelibi, souvisi to i s mym nazorem na auru
aura je dle me nanic, o kvalite a relevanci prispevku nic nerika, je to lehce populisticky ovlivnitelna velicina, staci se podivat na tu moji

Já bych odbočil od tohoto tématu a chci se zeptat, zda root neplánuje zavedení nějakého dobrovolného předplatného obdobně, jako to má například cdr.cz, protože abych root podpořil, tak si zde neblokuji reklamu, ale z toho MS je mi už vážně blivno, takže bych klidně pustil nějaký chlup, kdybych tím získla portál bez reklamy, tedy aspoň bez té obrázkové, blikající, poskakující a jinak rušící.

Ja si myslim, ze by sa celkovo diskusia mala spristupnit len registrovanym uzivatelom, pretoze takto odpadne velka cast tych nahodnych kecalkov, ktori sem tak radi chodia trusit svoje mudrosti a pritom nemaju sajn o com hovoria :) Vycistilo by to vzduch na diskusiach.

A ak nie, tak by sa aspon mala zrusit ta moznost anonymneho prispievania.

Koukam, ze ta nova funkce odlehci nejen databazi, ale i celemu serveru. Nu coz smele do toho, ale uz beze me :-)

Já to dost používám, abclinuxu má v podstatě stejné zprávičky, takže bych se konkurenční výhody nezbavoval, ale je to na vás :)

Ad 16) E-mail musí splňovat jen syntaxi, že je nakonec nesmyslnej je jedno. K čemu ovšem je u anonymů? No k čemu asi. K buzeraci přispívatele, maj nás prostě rádi.
Ad 18) Výborně, takže Lupa bude taky k ničemu, gratuluju. Na Root a na Lupu jsem chodil právě proto, že to bylo/je tak vychytaný, kvůli diskuzím hlavně. A vy dneska začnete s tim, že vám to bere výkon, skoro k politování za takovou pseudoadministraci v době výkonu db, hw a mega rychlých řadičů.
Zbejvá toho pořád dost. CDR, Živě, Technet... Ne teda, že by tam byly nový příspěvky rozeznatelný, ale alespoň si váží návštěvníků. Vy neumíte indexovat db (výkon stoupne, jen je potřeba trochu víc místa), tak co s takovym serverem.
Navíc koukám, že v anketě vede jasně to, že by to vadilo. Jak se zachováte? Vykašlete se na názor uživatelů? To už by byl vrchol drzosti. Ale kdo chce kam...

Aha, nedaval jsem pozor, muj omyl; takze to nezobrazovani poctu by mi jako navstevnikovi asi nevadilo
co mi ale vadi, kdyz uz se mluvi o prestavbe, je cenzura, s tim byste meli neco delat

Číslo nových používám. (ale zajímá mě jen asi u 1/10 článků které jsem čet)
Z výběru pouze číst vybrané a číst všechno.
Registrovaný jsem. Na auru kašlu.

pote co ctu na abclinuxu a rootu podobne uvahy tak si myslim, ze doba upadkoveho baroka nastala:

hlavne se pracuje na tom pozlatku na andilcich a oltarich a na štukatuře

A co místo podobných kravin konečně předělat karmu tak, aby nediskriminovala registrované uživatele? Na sousedním Zdrojáku mám karmu 33 a mé příspěvky vidět nejsou, zatímco všechny anonymní vidět jsou.

[28] O změně karmy jsem se několikrát zmiňoval v různých diskusích a letmo na ní narazil tady nahoře ve spotu. Pravděpodobně brzy napíšu samostatný zápis o tom, jak se to s karmou má a bude mít.

[24] Petr se tady zeptal, co si o věci myslíte, neoznámil, že to tak bude. Takže ano, výsledky ankety a se samozřejmě řídit budeme (byť některé argumenty zde jsou hodně zcestné, ale to už je v diskusích normální...).

[21] Jak je vidět, tohle by velká část lidí neunesla, byť např. na DigiZone.cz to tak máme a žádný masivní odliv čtenářů se nekonal.

Líbí se mi řešení [5] - tj. pamatovat si jen čas posledního zobrazení všech komentářů - to by se dalo pamatovat i na serveru - pro každou diskusi a každého uživatele by byla jen jedna položka - kdy tam byl naposled. Pro neregistrované bych historii udržoval třeba do 1 měsíce nebo do 14 dní od poslední návštěvy.

Také bych uvítal zobrazení, co si o příspěvku myslí ostatní, tj. aby se ukázalo, kolik jich dalo palec nahoru a kolik dolů.

[20] Do duše ti nevidím, ale u většiny uživatelů jsou tohle jen velkohubé řeči -- nakonec nikdo nezaplatí a ta byrokracie a úsilí spojené se zavedením systému dobrovolných plateb převáží i ty malé užitky, které z něj plynou.

Možná by to mělo smysl, pokud by sis na root mohl nabít nějaký kredit a z něj potom posílat malé částky konkrétním autorům (článků, blogů, diskusních příspěvků, wiki, zpráviček...).

[24] na jednom serveru jsem se setkal s tím, že u e-mailu nekontrolovali jen syntaxi, ale i to, zda existuje MX záznam pro danou doménu -- a to online, AJAXem. Ale i takto důmyslná kontrola je stejně na nic -- stačí zadat asdigasodfzg@sez­nam.cz a projde to. Takže kontrola funguje stejně jen pokud musí uživatel kliknout na odkaz poslaný na daný mail (a i tak to není moc účinné, protože schránek si může každý založit, kolik chce, a máme i jednorázové e-maily)

[30] "Jak je vidět, tohle by velká část lidí neunesla" to je IMHO zkreslené -- člověk spíš křičí, když se mu něco nelíbí, a když je mu to jedno, nevadilo by mu to, často mu to pak ani nestojí za hlasování v anketě. Spíš je ale pochybné, jestli by takový krok měl nějaký přínos: ten, kdo se zaplevelováním diskusí zabývá soustavně (či dokonce profesionálně) by s registrací neváhal, ale naopak by to mohlo odradit náhodné kolemjdoucí, kteří přijdou třeba kvůli jedinému článku a chtěli by něco zajímavého poznamenat, doplnit, ale registrovat se kvůli tomu nebudou.

Výborně. Já jsem pro...

Do posud to vypadalo spíš, že mě systém jakožto registrovaného a přihlášeného čtenáře spíš znevýhodňuje, než aby tomu bylo (logicky) naopak. Nevidím žádný důvod proč by se nemohl, každý kdo má zájem často a trvale se nějakým způsobem podílet na obsahu Roota (zprávičky, diskuze u článků, atd, ... ), zaregistrovat - za předpokladu, že to bude mít nějaký význam. Mimochodem to mě hodně připomíná situaci na novinky.cz. tam to vzali opravdu z gruntu : http://www.novinky.cz/clanek/160329-vitejte-v-nazorovem-foru-serveru-novinky-cz.html .

Co se týče karmy, tak mi ta situace přijde pomalu k smíchu a už ji neberu nijak vážně. Kolik takových úprav a oprav bylo? A pořád to není nic moc. Když už jsme u té povinné registrace, tak já osobně bych povolil hodnotit reakce a příspěvky jiných čtenářů pouze těm registrovaným, nebo alespoń výrazně omezit vliv takovýchto hodnocení od těch neregistrovaných. A zavedl bych osobní blacklisty pro každého registrovaného čtenáře.

Jsem pro určité zpřísnění pravidel. Nemusí to být až tak razantní jak na novinkách, ale rozhodně trochu zpřísnit by to chtělo. Root už dávno není serverem pro ty kteří mají zájem o určité oblasti z IT ale ohromnou bitevní zónou. Tím je, bylo a asi navždy zůstane živě.cz. A myslím si že Root to nemá zapotřebí (a ani jeho čtenáři). Souhlasím s [30]. Jistě (zvlášť pokud se zavedou blacklisty) tak to sice povede odlivu některých čtenářů, ale spíš těch co mají zájem se tu pouze slovně "porvat". A pokud se trochu zapracuje i na obsahu mohlo by to spíš vést i k přílivu nových čtenářů...

Uff, to jsem se nějak rozkecal... :-D

Jak dlouho ty data v databazi uchovavate, ze vam to tak zere misto? Nesel by problem vyresit tak, ze by se obcas (ci podle potreby) databaze vybilila, napriklad smazala se data vsem neprihlasenym, kteri sem neprisli rekneme jeden nebo dva tydny? Po tak dlouhe dobe je stejne jedno, jestli se jim zobrazi, co je v diskusich noveho, protoze odkazy na ne stejne jiz vysumely z hlavni stranky a nikdo na ne vetsinou uz neleze (vyjimkou je, kdyz je nejaky clanek o Microsoftu a my se tam hadame s LO).

Souhlasim s [5] a [6]. Jsem ve stejne situaci jako [7]. Z uvedenych moznosti v ankete si bohuzel nevyberu, nebot registrovan sice jsem, ale bezne se neprihlasuji a take nechci pouzivat pernamentni prihlaseni. Zvlaste proto, ze pouzivam nekolik pocitacu...
Pokud to chapu spravne tak se budu muset vzdy prihlasit kdyz si budu chtit precist / sledovat nove komentare k clanku jenz mne zaujal? To si opravdu myslim, ze neni nejlepsi cesta.

[34] Případně by šlo zátěž přenést na stranu klienta -- v koláčcích uchovávat datum poslední návštěvy každého článku (nebo třeba 20 posledních článků) a do XHTML kódu někam poznamenat, datum posledního příspěvku. Pak by se JavaScriptem u klienta spočítalo, jestli tam nové příspěvky jsou nebo ne. Nebo by se místo data použil počet příspěvků.

Ale osobně nemám vůbec nic proti tomu, když některé výhody zůstanou jen přihlášeným uživatelům (tak to ostatně normálně bývá, jen tady na rootu si občas člověk mohl připadat diskriminovaný, když se přihlásí)

jen.. když se to zruší všem nepřihlášeným, pak nikdo z nich neuvidí, že tady taková funkce je a že třeba jen kvůli ní stojí za to se zaregistrovat. já bych to zkusil zachovat a vymyslet nějaký způsob, jak omezit náročnost toho ukládání - ala [5], [34], všechno do cookie(s) nebo ještě neco dalšího.

jinak já nejčastěji využívám modu registrován-nepřihlášen a občas mě zlobí jen to, když téhle cookie skončí platnost a musím ji znovu vytvořit (aktuálně mě to znovu čeká 20. března).

Zaregistruji se a bude
pokud ovsem to bude pres openid:)

Změnte jeden hlas!
"Nechci se registrovat a změna mi bude vadit" na "Funkci stejně nepoužívám".

Je blbost aby se synchronizovalo cookis a zobrazovalo se "Nepřečtených XXX". Přečist si diskuzi je samozdřejmost, ale moc často ji dále nesleduju, natož abych potřeboval vědět že jsou "Nové YY přispěvky".

[6] - S tim se neda nic nez souhlasit. Diskuse imho hraji prim v duvodech, proc sem lidi chodi a travi zde svuj cas.

Já jsem lenoch, nechce se mi registrovat, nepotřebuju to, ale komentáře rád čtu (i když občas...mno).­..takže, máte tu na zdrojáku hromadu expertů na OpenID, ne? Bude? :)

[41] "Já jsem lenoch, nechce se mi registrovat, nepotřebuju to, ale komentáře rád čtu"
Kolik času ti zabere registrace? Minutu? Dvě? A kolik času strávíš diskutováním?

Ja bych takovou zmenu jen uvital. Sedim kazdou chvili jinde a schizofrenie stale novych zprav mi vadi. Ukladani neregistrovanych navstevniku na serveru je stejne nevhodne jako ukladani v cookies. Pokud budou registrace a aura fungovat nove a lepe, nebude duvod si jednoduchou registraci neudelat. Pokud se za sve nazory stydim, budu si holt muset pamatovat kde jsem v diskusi skoncil.

Ja bych spis uvital moznost si nastavit uvodni stranku jako je tomu napr. na abclinuxu.cz, tam se da pekne prizpusobit rozvrzeni.

Kolik ma ta databaze GB a radek? Radsi umazavejte stara data, kdyz sem nevleze neregistrovany uzivatel X mesicu tak mu to smazte.

Mne se ta featura dost libi a diskuze ctu casto, bez ni bych je vubec necetl a protoze jsou diskuze obvykle lepsi nez clanky tak bych se asi na roota vybodnul a chodil jen na abclinuxu.

ad45: jakoby je to ale vůbec nenapadlo. a kdyby měsíc. stačí, že sem nevleze tejden, jak už tu někdo psal.

Pokiaľ ide o veľkosť databázy, kľudne by som neregistrovaným mazal dáta pre všetky články, ktoré už zmizli z titulnej stránky. Ak by to bol problém, tak stačí nastaviť dobu expirácie pár dní (2-3). Bez ohľadu na to, či sem chodia, alebo nie. Ak už diskusia niekoho tak trápi natoľko, že by mu aj toto vadilo, nech sa zaregistruje.
Osobne len málokedy chodím mimo titulnej stránky a dokonca to(aj u seba) považujem za úchylku, pred ktorou by ma mazanie databázy k starším článkom ochránilo. :-)

Ono nejde jen o velikost databaze, ale i o pocet selectu za vterinu, ktere se musi provest. A tech neni zrovna malo, spickove se to dostane na 2600 selectu za vterinu. Navic MySQL fakt neumi mazat, takze to co se do dabataze nainsertuje za minutu, se deletuje 36 sekund a kdyz bezi delete, neni mozne zakladat nove zaznamy. K tomu si prictete, ze tabulku neni mozne zalohovat, protoze jeji obnova se pocita v hodinach. Byt u teto tabulky zase tak o moc nejde.

OpenID, OpenID!!!