Jabbim se mění na placenou službu

Čekal jsem to, jednou to přijít muselo. Sice si vystačím se základníma funkcema, ale VIP se stanu a mělo by to tak udělat více lidí. Pokud nechceme, aby jabbim nakonec zanikl uplně, je to nutnost. Pinky tomu věnuje spoustu času a evidentně i peněz, takže by od nás spokojených uživatelů bylo fér, pomoct mu alespoň s tou finanční stránkou věci.

V anketě mi chabí ještě možnost: "Dál platit VIP, jenom o trochu míň".
Do teď sem posílal když bylo potřeba 200Kč a vyšlo to na necelý rok. Teď to prostě bude na celý rok stačit.

zdravim,

plne chapu a souhlasim. A pochopi to kazdy, kdo zahuci v necem minimalne 100kKc a zna cenu penez a sveho casu. Super, bude nekdo dalsi, kdo bude pristi rok
v "cernych cislech".... Drzim palce.

gf

[1] - Přesně tak. Sice si vystačím se základními službami, ale těch 2×190 ročně mě nezabije. Proč nepodpořit dobrou věc.

v ankete chybi odpoved 'Ne.' :-)

V ankete chybi: Nejsem uzivatelem jabbimu (mam vlastni server).

Stejne si myslim, ze je to manazersky nezvladnuta vec - jabber server i pro 30k lidi se da provozovat zdarma, ale ne jako sluba sama o sobe, spis jako PR nastroj pro vetsi firmu. Rekl bych ze v CR je dost firem se silnou znackou (napr. ty antivirove? nebo neziskovky jako NIC/Cesnet), jez maji obrat/zisk, ze ktereho lze provoz jabber serveru zafinancovat. Jen je potreba navazat ty spravne kontakty a vytvorit spolupraci.. To ale bohuzel 99% technicky zdatnych lidi v IT neumi.

Asi 3x sem poslal 300 a jsem spokojen. Funguju, komunikuju. Uzivam i sms posilace, ktere mam vazne rad i slovnik obcas. Poslu zas 300 a bude ;-)

Samozřejmě vlastní server. XMMP je protokol stavěný pro necentralizované IM služby a server s 30k uživateli jde jednoznačně proti tomu. Je tedy dobře i po technologické stránce, že jde Jabbim do kytek.

Pinky si za to může svým nevybíravým chováním na netu sám (co na tom, že v soukromí je možná sympatický).

Nainstalovat si vlastní server pro sebe a své kamarády zvládne každý schopný root.

To [6]: Souhlas. Mohou to někomu prodat (v podstatě tu uživatelskou základnu), ten by si jistě pár serverů pro své uživatele našel.

A jaký to bude mít dopad na jabber.root.cz? Pokud si dobře vzpomínám, tak v diskusi pod článkem o Rootím jabber serveru padlo, že se jedná o outsourcing na serverech netlabu.

1. pokud zakladni sluzba bude zdarma, tak je titulek neuveritelne bulvarni
2. kapitalisticky kecy o potrebnosti zpoplatneni sou hrozny kecy, protoze prispivaji k v posledni dobe oblibeneymu kecu, ze zpoplatneno musi byt uplne vsechno (vcetne vzduchu nebo treba destove vody (jako na Slovensku)
3. obavam se ze zanik jabbimu nepovede k vetsi decentralizaci, protoze useri si proste server nenahodi, a naopak prejdou jinak (treba google)

[2] Nechybí. To souhlasí s odpovědí "Budu platít VIP poplatky." Není tam "od teď začnu".

[6] Protože to je podle otázky očividně anketa určená pro aktuální uživatele Jabbimu. Nechápu proč u každé ankety řešíme pořád stejný problém. Na otázku "Máte raději ženy nebo muže?" se nedá odpovědět "Ufony!" protože na ty se otázka neptá.

[9] Dobrá otázka. Ale uživatelů to má poměrně málo. Rozhodně to budeme muset nějak vyřešit.

[10]

1. Je pravdivý. Spousta komerčních služeb vám dá "ochutnávku zdarma". A ještě se tím nestávají "službami se základem zdarma".
2. Není třeba zpoplatňovat všechno. Ale u Jabbimu se ukázalo, že není možné (nebo autoři nebyli schopni) najít jiný model. Můžeš to zkusit ty (bez ironie, myslím to vážně).
3. Google je taky XMPP čili Jabber. Faktem je, že to není decentralizace, ale naopak koncentrace. Ale to asi neovlivníme.

[13]
1. pak sem to asi spatne pochopil. nebo proste mame jiny meritka (osobne pokud funguje zaklad tak bych nepovazoval sluzbu za placenou)
2. ok, uznavam, proste mi ta veta prisla "moc komercni"
3. vsak prave, to byla aj castecne narazka na Herona, z jehoz prispevku sem pochopil, ze se zanikem jabbimu veri v decentralizaci

[14] ad 3: No, já to v blogpostu taky naznačuju jako možnost. Prostě mě to při tom psaní napadlo. Ale rozhodně to nepovažuji za hotovou věc. Uvidíme.

Myslim si, ze hodne lidi tohle neda. Je to problem adminu, neumi marketing.
Osobne si myslim, ze castka 190,-/rok je premrstena, pokud neco slo doted "zadarmo" je 190 proste hodne.
Jestli ma server 10K, nebo 30K uzivatelu je celkem jedno ve sprave a nakladech na server se to uz nepozna.
Jabim neni zrovan sluzba, kterou si poridi kazdy i kdyz byla zadarmo, zato kazdy otravuje se skypem, fb a podobnyma bajecnyma sluzbama.
Se vzrustajici cenou prudce klesa pocet zakazniku, kdyz nekdo neco umi "zadarmo" prejdu tam, nebo za rozumnou cenu, jako psychologickou hranici vidim 99Kc,-/rok.

Jabber je o možnosti výběru ... klienta, serveru. Takže podle v kusu každého soudruha. Velká část nadstandardu jabbimu je možné najít i jinde, některé služby jsou unikátní.

Spíš mě zaráží, že jako služby zadarmo jsou jmenované Skype, ICQ a vlastně i Facebook. Skype je zadarmo, ale jen základ - další služby jsou za peníze. ICQ je chodící reklama a na Facebooku si to člověk musí "odpracovat".

Pinkyho chápu, je to jeho rozhodnutí, které v něm zraje už dlouho. Jenom si myslím, že nezvládá komunikaci s okolím :), protože změnu ohlásil ve stylu: "od teď už jenom za peníze" a pak se člověk v článku dozví, že za peníze budou jen služby, které třeba ani nevyužívá (a ještě dost zmateně a nepřehledně). Snad to na webu vyvedou lépe ;).

No, já jabbima používám, jen na XMPP. O dvě kila mi ani tak nejde, spíš to, že bych to musel řešit. Dokud bude základní služba zadarmo, tak zůstanu na jabbim, pak si udělam mejla na gmail, kterej jde taky používat jako účet na jabber.

Hmm no ten post od Pinkyho mě rozesmál.. jabbim a etalon kvality? To nemohl myslet vážně..A rozhodně si myslím že jeho dřívější přístup "vybuduju si největší jabber server" je proti přirozenosti celé věci... IMHO největší výhoda jabberu je decentralizace a tudíž server s 30k uživateli je hloupost.. Kdyby se ti uživatelé rozlili do menších serverů nikdo by neměl problém s financováním šílehého clusteru, protože by prostě nebyl potřeba.. Tím by odpadlo placení a Jabber by byl konkurenceschopný i ve srovnání s těma proprietálníma protokolama. A nápad dělat business z něčeho co má být decentralizované, radši nekomentuju.. A dřív než někdo začne argumentovat vývojem... ..vývoj s tím nic nemá společného.. to je kapku jiný obor.. V podstatě to jsou 2 různé obory na sobě nezávislé... Pro vývoj aplikací spolupracujících s Jabberem nepotřebuju megaserver a naopak pro velký server nepotřebuju moc vyvíjet.. V podstatě vše je OSS a stačí zaslat patch..

2Chytrex: Server s 30k uzivateli je plivnuti do more. E-mail je uplne stejne decentralizovana sluzba a mailserver s 30k uzivateli ma vetsi firma, nemluve o freemailech typu seznam, gmail... Je nas tady 6 miliard, ne nepodstatne procento z nas pouziva net a nejaky komunikator, i kdyby to bylo jen 200 milionu lidi, je server s 30k uzivateli uplne nic

Nevite nekdo jak je to u jabberu s prechodem na jiny server? Existuji nejake nastroje, ktere umozni snadny prenos kontaktu (nejlip i z icq transportu)?
Nebo je jedina cesta pretukavat vse rucne?

2pantaril: Muzes zkusit Jabber Roster Utility (https://vobr.net/jru/jru.php)

[22] Nepatří tam to https, proto to nefunguje. (http://vobr.net/jru/jru.php)

[22] [23] Diky, to vypada pouzitelne. Asi nahodim eJabberd (http://www.ejabberd.im/) s pyICQt na svou domenu a budu spokojeny.

dekuji, zprava mi z jabberu prisla, stejne jako vsem ostatnim, ted uz je zbyva, aby "redaktori" zamorily web tim co uz vime :)

[20] Mno nemyslím si, že by to bylo málo.. Srovnávat mail a jabber je trošku mimo.. Jde o to jak je daná implementace náročná atd. Navíc u jabberu jsou navíc transporty a podobné hlouposti které umí vytížit server mnohem více než samotný ejabberd. Proto bych nesrovnával mail a jabber.. Zadalší.. málokterá firma má mail jako hlavní business.. Google má hlavní business vyhledávání, reklamu, z českých luhů a hájů např seznam a centrum, taktéž živí vyhledávání a mail je jen doplňková služba.. Proto stále trvám na svém tvrzení, že je hloupost se snažit uživit na decentralizovaném, opensource projektu (konkrétně jabber). Je to hloupost už jen proto, že existuje dostatek stabilních serverů které poskytují služby zdarma. To by muselo být opravdu něco, aby se běžnému uživateli chtělo platit za službu kterou může mít jinde zdarma.. Navíc zpoplatňování Jabberu jabber oslabuje v konkurenceschop­nosti oproti MSN, FB a ICQ...

V letošním roce jsem se stal "VIP" uživatelem jabbim.cz, ovšem komercionalizace jabbim.cz mě dosti na*ralo. Naštěstí mám jen pár ICQ kontaktů, tak asi přejdu na jiný jabber server a na ICQ i jabbim.cz se vyseru.

(Ale kdyby někdo věděl o nějakém volném ICQ transportu - nevázaném na to, aby člověk měl jabber účet u nich, tak jsem jedno ucho...)

[17] Nechapu proc te to prekvapuje, to je obecny pristup vsech lam, manzelek, milenek, dcer ...
Da se pres to kecat(psat,sdi­let...), je to v jednom pytli a rozdil je jen jak ...o bezpecnost nejde, jde o snadnost(instalace, jazyk, jednoduchost ovladani, navody ...).
Presne proto prorazil ICQ, Skype, FB, nejsou to dokonale sluzby, ale jsou tak jednoduche na ovladani, jak to jen muze byt a instalaci/pouziti zvladne blondynka, pripadne blondynka po zaskoleni jinou blondynkou...pojem jabber/jabim bezne populaci nic nerika.

<del>Proč si mám vybrat Jabber, když ICQ, MSN, Skype, Facebook... jsou tu zadarmo?“ </del>
Proč si mám vybrat Jabbim, když jabber, ICQ, MSN, Skype, Facebook... jsou tu zadarmo?“

[27] Slušně funkční ICQ transport mají na www.facebook.com ... tedy jokes aside, skutečně nevím proč dneska používat ICQ když prakticky každý má už FB účet (řeči o nedostatečné zabezpečenosti nyní ignorujme ;) ) a na samotný FB chat se dostanete rovnou z jabber klienta.

[31] Sorry, ale FB chat může pro normální komunikaci používat jen šílenec :) Na jeden nouzový chat když na člověka nemám jiný spojení je to dobrý, ale nahrazovat tím klienta?

Jabber na googlu stačí, a je zadarmo. V čem je tenhle jabbim lepší, když už je placený?

No taky nahodím vlastní jabberd, vlastně vzhledem ke "spolehlivosti" Jabbimu o tom uvažuju už dlouho. Souhlasím s argumenty o decentralizaci, které tu už zazněly, ale na druhou stranu servery jako Jabbim hrajou dobrou roli pro BFU, které by něco takovýho jako nahození vlastního serveru ani nenapadlo, ani nezajímalo. A vyhli by se ICQ. Nojo, tak máme Google. Což centralizaci jenom podpoří. Ale to už tu taky zaznělo.

No, celkem to chapu, ale: myslim si, ze takto zustane uz Jabbim pouze pro hodne pokrocile uzivatele a adminy a rozhodne ne pro obycejne lidi. Pokud doted byl problem nekoho presvedcit, ze ma prejit z ICQ na otevreny jabber z duvodu licenci ICQ, tak tezko ted nekoho presvedcim, ze ma za to jeste platit. Je pravda, ze 190Kc neni mnoho pro jednoho, ale pokud budu chtit mit na Jabbimu rodinu, tak uz to bude napr. 190x6=1140 a to uz je hodne.

[26] Ano, transporty jsou... Znamena to ze musi bezet na stejnem stroji jako XMPP server? Neznamena... Takze to ze transport dokaze vytizit server je irelevantni. Vykon stroju lze dimenzovat podle poctu uzivatelu (pokud jsou prostredky), a z pohledu hardwaru je jedno jestli na te ci one domene je 30 nebo 30 000 uzivatelu pokud je tento dostatecne vykonny... velke mailservery taky neobsluhuje jedna 486-ka nekde ve sklepe...

Jestli je mozne se projektem typu jabbim.cz uzivit je druha vec, a to se uvidi. Pokud projekt nema prijmy z reklamy nebo neceho takoveho, musi se nejak financovat. Financovat ho muze bud nejaky mecenas, nebo uzivatel. Mail zivi reklama, GTalk taktez. Jabbim zadnou reklamu zavadet nechce (a ja jsem za to rad), ale jako provozovatel bych to dotovat nechtel.

A ze zpoplatnovani jabberu oslabuje jabber v konkurenceschop­nosti? Jak se da zpoplatnit jabber, kdyz je to decentralizovana sit? Pokud nebudou zpoplatnene vsechny XMPP servery na svete a nebudou si platit za vzajemne zpravy, jeden placeny server skonci. Tady taky nikdo jabber nezpoplatnuje, zpoplatnuji se sluzby, ktere jsou navic a skrz jabber je lze vyuzivat, a je jedno jestli s jabber uctem na jabbimu nebo kdekoliv jinde. Jabber a komunikace pres nej zustava na jabbim.cz zdarma. Jsi mimo...