Zahoďte zrcadlovky!

Již osm let se tahám s elektronickou zrcadlovkou všude, kde potřebuji dělat fotky (dovolená, dětské a jiné oslavy, výlety apod.) a právě jenom tam. Jenže mi tak unikají zajímavé momentky z běžného života, které jsou o to cennější, že jsou neočekávané. V takových případech by měl přijít na řadu nějaký solidní kompakt, který můžu mít kdykoli v kapse. Jenomže v té kapse už mám mobil. Soukromý. V té druhé pracovní. A ty musím mít u sebe pořád, takže na kompakt už nezbývá místo. Proto se již delší dobu poohlížím po smartphone, který kromě dobrých vlastností obvyklých u telefonu (Android, dobrý displej, dostatečná paměť, wi-fi konektivita apod.) bude mít i integrovaný foťák s dobrými parametry a hlavně s dobrými výsledky. V současnosti tak nepřipadají v úvahu např. telefony firmy HTC, které v recenzích vynikají jako telefony, ale fotky jsou hodně podprůměrné. Prakticky jsem se tak vzdal myšlenky zakoupit Motorolu Droid, HTC Legend nebo HTC Desire. Podle prvních ohlasů ale nový Sony Ericsson X10 vypadá velice nadějně a možná to tak bude právě tenhle kousek, který začnu hřát ve své dlani. Díky němu budu mít možnost pořizovat fotky prakticky kdykoli. Výsledkem sice nebude vždy vynikající fotka, kterou bych mohl použít na vyvolání nebo plakát, ale budu ji mít ve svém digitálním archivu a bude mít pro mě i moji rodinu svou hodnotu. A wo to tu jde! :-)

Mobil nikdy nemůže nahradit zrcadlovku, myslím že ne ani solidní kompakt. Má sice své výhody, ale některé vlastnosti hlavně zrcadlovek nikdy nedosáhne. Zásadním problémem je velikost čipu. V mobilu prostě čip s velikostí třeba 23,7x15,6mm (můj Nikon D40 - jiné zrcadlovky to budou mít podobně; nebo dokonce 36x23,9mm - full frame) být nemůže. Od velikosti čipu se přímo odvíjí i velikost objektivů a tím pádem další vlastnosti... hloubka ostrosti, šum...

Prostě je to marketingový blábol. Není to totiž fyzikálně možné. To máme velikost vstupní pupily, s tím související množství světla dopadající na jednu obrazovou buňku, velikost citlivost té buňky, šum, atd. atd. Kdyby pán Vanjoki měl v rukávu čip s takovou citlivostí a tak malým šumem aby při velikosti jeho velikosti a velikosti vstupní pupily mohl dělat fotky alespoň srovnatelné s lepším kompaktem natožpak s průměrnou zrcadlovkou tak by o tuto technologii měli přinejmenším zájem vojáci a astronomové. Že ti hlupáci nepoužívají technologii pána Vanjoki? Ušetřili by si trápení s chlazením čipů a tahání těžkých objektivů na zbrojních systémech a družicích. Taky by nemusely být ty teleskopy tak zbytečně velké. Použili by technologii pána Vanjoki, trochu ji zvětšili na velikost dejme tomu normální zrcadlovky a nahradili tím dejme tomu třímetrový teleskop. Na první pohled pitomost. Ale povedlo se mu to, všude se o něm píše.

Už vidím mobil s full frame 12 nebo 16bitovými barvami...

Nebo to udelam sam! Co je todle za cloveka???

Modni trendy jsou problem, prinejmensim pro vyrobce urcite. Nejprv je treba naucit bezneho dovolenkoveho fotice fotit zrcadlovkou, jejiz moznosti mozna ani nevyuzije, bude mu pripadat tezka a velka, a tak ji s sebou nakonec prestane tahat (snad si jeste predtim stihne koupit nekolik objektivu, takze se na tom dobre vydela). Pak ho jiny vyrobce medialne zpracuje, aby to vsechno prestal pouzivat a poridil si radsi mobil s GPS a desetimegapixelovym mini-cipem (a hlavne plastovou mini-cockou), protoze to je dneska cool. Co prijde pak za dalsi novinku? (Osobne tipuji treba "necekanou" renesanci kompaktu nebo tak neco.)

Mobil ani jine zarizeni nemuze nahradit zdcadlovku tam, kde je potreba tvurci zamer. Tam, kde nestaci bezny rozsah ohnisek (velke priblizeni, presne detaily), tam, kde je opravdu malo svetla (nebo moc), kde se foti dlouho (a kde se treba nejakou dobu nedostanu k zasuvce), za zhorsenych podminek, kde snimani musi odsejpat a pritom musi byt presne (napr. sport), kde me nezaskoci potreba udelat vyrez z fotky.

Fotaky v mobilu jiste zastanou svuj dil prace. Pojistovaci likvidator s mobilem me neprekvapi, fotodokumentace k inzeratum na internetu vyfocena mobilem - proc ne. Valecny zpravodaj s malym fotopristrojem muze nepozorovane ziskat zajimave zabery. Na druhou stranu az se mi po celodennim foceni v horach zhorsi pocasi nebo budu nedejboze potrebovat zavolat pomoc, rad si ji zavolam - a ne ze bude fotomobil po par desitkach fotek beznadejne vybity a ja budu mit velky problem. Taktez svatebniho fotografa se sebelepsim fotomobilem od sve svatby velmi rychle vypoklonkuju :-).

Uz se tesim, jak si na mobil nasroubuji ekvivalent 300 mm objektivu nebo 200 mm se zoomem, ci rybi oko nebo portretni 125 mm. :-)

Jinak jsem videl fotky z iPhone. Na to, ze to byl mobil, byly docela dobre, urcite mnohem lepsi, nez z Motoroly V3i. Ale nejak si porad nedovedu predstavit treba Saudka, novinare ve valce, fotografy v prirode nebo Amiky na mesici, jak foti na mobil. Autor vyroku je patrne vygumovany marketak a o fotografii toho moc nevi. Mozna, ze az dojde ke zdokonaleni fotaku v mobilech, poridi to prazdninove fotky pro vetsinu lidi, to je ale asi tak vsechno. Kdo chce alespon trochu neco vic, urcite bude fotit necim lepsim. Pokud tedy ten pan z Nokie nechtel rici, ze budouci mobily budou vlastne zrcadlovky s vestavenym mobilem.

...no však taky pro to vše jsem to dnes u nás napsal. já málem spadnul ze židle, když jsem to četl a také to je důvod, proč pod tou zprávou je taková zvláštní anketa (ale vyznívá celkem jednoznačně :-)).

ešte by som doplnil jedno - ak by ten mobil nejakým zázrakom aj bol schopný urobiť kvalitný obrázok, jeho ergonómia to neumožní. Dobrý foťák sa musí aj dobre držať, mať jemnú spúšť, na display sa musí dobre pozerať aj pri silnom svetle...
A hodí sa, aby ten foťák šlo dať na statív, aby mal diaľkovú spúšť, aby jeho bol chránený pred priamym svetlom...
Už vidím, ako to všetko ten mobil zvládne :-)

Mobil nikdy nebude mít na kompakt, kompakt nikdy na zrcadlovku. Anssi Vanjoki ze sebe udělal solidního vola, snad za to aspoň bere solidní peníze :-) :-)

S nahrazením zrcadlovek je to samozřejmě nesmysl - fyzikální limity jsou prostě fyzikální limity. Ale kompakty už jsou fotomobily nahrazovány. Například u mně. Mobily telefonují všechny stejně, takže jsem vybíral podle kvality foťáku a vybral Nokii N82 a nemůžu si stěžovat.

Jinak, fotka s uměleckou hodnotou se dá udělat i mobilem, jen je člověk značně omezen podmínkami, za kterých to jde (hlavně dostatek světla a omezený zoom, pokud vůbec je).

Je to naprostá kravina, vůbec nemá smysl ten blábol řešit.

No já si to představit dokážu. Dokonce vidím víc cest jak toho dosáhnout.
1) velký senzor, pro běžné foto malá čočka(ze senzoru se využije jen část), pro lepší nasadit objektiv.
2) pohyblivá soustava objektiv senzor, obraz se složí.
3) obraz složený z filmové sekvence.
4) Několik objektivů a čipů na jednom mobilu.
5) konstrukce s vyklápěcím displejem podobná třeba SONY Handycam HDR-TG7VE

Pokud budou lidé akceptovat cenu, lze mobil dotýkající se parametrů slabších zrcadlovek vyrobit. Fotograf to jako svůj hlavní fotoaparát asi nepoužije, ale přesto to může způsobit pokles poptávky po zrcadlovkách. Třeba pak budou mít foťáky WiFi a GPRS/EDGE :-)

Fotografovat mobilem? Proc proboha? Na rodinne albovky si vezmu filmovy fotoaparat, do ktereho nepotrebuji baterie, klasicke fotky si z nej udelam za vecer doma ve fotokomore.

Cokoliv digitalniho si vezmu pouze na to, abych vycvakal fotodokumentaci, ktera nepotrebuje nikdy jit na papir.

Chcete fotografovat? zahodte mobily, digi kompakty a digi zrcadlovky. Fotografujte na film.

Chcete dokumentacni vycvaky (pojistovaci agent)? Fotte klidne mobilem, je to jedno.

Fotim vyhradne na mobil. Casto. Obcas zaplacu nad kvalitou, ale rozhodne mi mobil vyhovuje vic.

Odhadl bych, že většina zde prošla filmem, poznala jeho přednosti a slabiny a alespoň částečně fotí digitálně. Alespoň za sebe vím proč to dělám.

Pulkilova jednoucelova zrcadlovka bude samozrejme vzdy lepsi, ale vsem vam unika jedna podstatna vec - parametru fotaku v mobilech se stavaji "dostacujici" pro stale vetsi mnozstvi cinnosti a za chvili uz treba nebude jednoucelovy fotak skoro potreba(kdyz si odmyslime par umelcu a nadsencu). Zkuste si vzpomenout, jak to bylo v zacatcich digitalni fotografie - tam taky vetsina(infor­movanych) lidi tvrdila, ze digital nikdy nevytlaci klasicke fotky a dokonce jsem zaslechl i hlasku o tom, ze je fyzikalne nemozne, aby elektronicky snimac udelal lepsi snimek, nez film. Filmova zrcadlovka je porad asi lepsi, nez digitalni kompakt, ale ten digitalni kompakt je proste praktictejsi, obrazky dela pekne a pouziva ho dnes drtiva vetsina "fotografu".
Vratte se sem za pet let a uvidite, ze se mnozi z vas vysmeji svemu starsimu ja.

Ano, lze oblbovat hlavně mladé, dokonce jsem včera stihl na diit tvrzení, že jakési fyzikální zákony nemohou být věčně brzdou "pokroku" - incoolismus za každou cenu a nikdy jinak!
Pokud porovnám výstup ze svého mobilu (3Mpix - Nokia) s prastarým kompaktem od Olympusu (též 3Mpix), můžete hádat, z čeho leze kvalitnější výstup...
Nutno si též uvědomit, že všeobecně je u této skupiny zaměstnanců (mangoři všeho druhu) předpokládáno neposkvrnění nějakým zbytečným vzděláním.

Pan z Nokie to myslel tak,ze aj mobily nebudu uz mat fixny objektiv,ale budu sa dat menit,pricom standardny,bude plastova cocka ako pozname dnes a tak sa da bude kedykolvek vymenit za nejaky vacsi samozrejme Nokia objektiv.O compatibilite s objektivmi inych znaciek nemozno reci,to by Pan z Nokie nepriniesol firme take zisky z predaja objektivov a nedostal by odmeny. :-D
Vraj horuca novinka na leto 2012 : objektiv super telezoom 1250mm :-D

Využití si představit dovedu. Už dnes lze s mobilem pořídit použitelná fotka a řešit dilema, jestli na dovču vzít mobil s integrovaným foťákem nebo "cihlu" do brašny, případně ještě nějaký objektiv navíc začíná vyznívat stále víc ve prospěch první varianty. Málokdo potřebuje kvalitu pro billboardy nebo nástěnné velkoformátové kalendáře, aby zachytil pařbu na chatě nebo dovču u moře. Profesionálové samozřejmě zůstanou u digitálních zrcadlovek, staromilci a pár exotů bude ještě nějakou chvíli bránit analogy, ale pokrok zastavit nelze :)

[7] Třeba toho Saudka si klidně dovedu představit: Pro něho je fotografie jen základ a stejně to domalovává, dobarvuje atd. dodatečně (on to, pochopitelně, dělá ručně, ale dovedu si představit, že by někdo něco podobného udělal z čb. fotek ve slušnějším editoru). A ty jeho obrázky na vstupu mohou být +- v kvalitě slušného kompaktu (na což ty mobilní foťáky začínají mít).

bullshit, pouzivam zrkadlovku, kompakt aj mobil. Suhlasim ze mozno co do kvality fotiek pre bezneho laika moze byt rozdiel nepostriehnutelny, minimalne medzi kompaktom a mobilom (zrkadlovka je predsa len ina story).
Co si ale neviem predstavit ako chcu na mobiloch vyriesit je rychlost, pokial urobim na mobile 1 snimok, na zrkadle ich nasekam 10.
Mna osobne na vsetkych low-cost fotakoch a radobyfotakoch vytaca hlavne rychlost v porovnani so zrkadlovkou.
To ze si neviem predtavit cim nahradit normalnu optiku to ani nema zmysel pisat.

hehe...HD video mobilem.)

Mobil kvalitní zrcadlovku nenahradí. Ale dokáže dělat kvalitní fotky na úrovni "low end" zrcadlovek. Jak na to?

1. Nové verze rychlých snímačů s vysokým rozlišením. Sice jsou malé, ale mají vyšší hustotu pixelů než dříve a jsou rychlejší.
2. Malý snímač - malá kvalita. Ale je to rychlý snímač - můžu těch fotek vzít hned několik a pak je přepočítat do jedné.
3. Foťák nemusí být vždy jen naplocho. Už když ho dáte "napříč" telefonem, rázem můžete mít mezi čočkou a snímačem několik centimetrů. Takže můžete mít poměrně složitou optiku a to včetně ostření a pohyblivých čoček.
4. Malé čočky - velké zkreslení. Jenže moderní elektronika už dokáže takovou zkreslenou fotku vzít a opravit. Zkreslení čoček je nelineární, ale známé. Když znáte polohu čoček, tak fotku umíte přepočítat do nezkreslené podoby. Sice vám místy bude chybět detailní obrazová informace, ale to už nějak rozmáznete :-)
5. Když se to zkombinuje dohromady, tak ten mobil dokáže nasnímat k jedné fotce hromadu balastu za různé pozice čoček a clon, a pak z toho něco vypočítá. Ostatně při focení z vesmíru se tohle bežně používá. Akorát že dnes už na to nepotřebujete výpočetní grid a tu jednu fotku to nepočítá půl dne.

Nemyslím si, že by tímhle mobily ohrozily lepší zrcadlovky. Ale věřím, že za pár let (nebo jen měsíců?) tu budou mobily, kterými se mládež bude fotit v různých "veselých" situací a výsledné fotky si nijak nezadají se současnou low-end zdrcadlovkou v rukou amatéra. Profesionál si samozřejmě mobil na focení nekoupí. Stejně tak když půjdete někam cíleně fotit (do zoo, na kytičky, oslava narozenin), tak si vezmete nějaký rozumný foťák.

Tezko rict jak to myslel, ale muj predpoklad je, ze Nokia vyleze s neakym mobilem kterej bude sice mit v klidu fotak, kterej zmakne i tezsi svetelne podminky, bude mit infra a dalsi moderni vychytavky a mozna bude nejlepsi (mobilni fotak) na trhu, ale k zrcadlovce bude mit jeste daleko. Marketingove triky jako ze "optiku na to delal Carl Zeiss", nebo "pouzita je 3CCD technologie" jsou hlouposti. Cim sirsi objektiv, tim vic svetla zachyti a na tom se odrazi kvalita snimku. To jako chteji udelat mobil kde jedna cela strana bude display a druha teleskopickej objektiv? Hahaha... :D

Ešte pár drobností: ovládanie foťáku musí byť rýchle, prepnúť na makro režim alebo vypnúť či zapnúť blesk musí byť otázkou jedného stlačenia alebo pootočenia čohosi, nie otázkou 10 kliknutí v menu.
Prísť o záber, pretože mi práve niekto zavolal, je tiež dosť hlúpe.

[24] na úrovni "low end" zrcadlovek?
Prosim Vas, fotim na prastary EOS 300D a dovolim si smelo tvrdit, ze co do kvality obrazu mu nakopu prdel tak dnesne "high end" kompakty.
Nechceli ste napisat "low end" kompakty?

[13] [24] Panove, mate alespon _zakladni_ povedomi a o fotografovani, fotoaparatech a s tim spojenou fyzikou? Podle tech navrhu nejspis ne ;-)

Si udělám reklamu :D ale ano jistě časem budeme fotit mobilem. Lidé si nedokázali představit osobní PC v době kdy počítače byly velké jako hala. Nedokázali si představit osobní mobily. Pak, že mobil nahradí mp3 přehrávače. A když to tak shrneme tak dnešní mobil je HW cca lepší jak kdejaký PC 10 let zpět. Je to jen o technologi jednou prostě půjde i zrcadlovka do koše :) dneska se dají pořídit již velice slušné fotky mobilem viz. http://radim.cynik.cz/?p=170

Už jenom ty baterie.
Je opravdu praktické mít jeden přístroj, který pro telefonování i focení používá tentýž zdroj? Až jej vypotřebuji, ani nezavolám, ani nevyfotím. kromě klasického argumentu proti jakýmkoliv kombajnům "když to rozbiju, nemám nic" je to další argument, tentokrát proti kombajnům mobilním.

[29] Ale áno, máte pravdu. Jedného dňa pôjdu zrkadlovky do koša. Ale to čo ich nahradí asi nebude vyzerať ani ako mobil ;-)
Bude to skôr nejaké zariadenie, ktoré už bude ovládané možno priamo príkazmi nášho mozgu komunikujúce s nejakým centrálnym serverom a s výdržou batérií 1000 rokov.
Problém je ten, že zvýšenie kvality obrazového čipu je len jedným z desiatok potrebných zlepšení. A za momentálneho stavu techniky síce môžeme zmeniť polohu objektívu a displeja, pridať nejaké ovládacie prvky a podobne, ale bude to potom ešte mobil? Alebo to bude foťák s telefónom? :-)

[28] Předpokládám, že zmínění pánové nějaké základy mají.

Tady jde ale o jinou věc. Sice nemůžeme fyzikální zákony nijak překonat, ale dokážeme řadu omezení obejít a vyřešit jiným způsobem. Zrovna odstranění šumu a získávání více informací z více složených fotek skutečně reálné je a je omezeno jen výpočetním výkonem. Stejně tak korekce čoček lze do jisté míry skutečně řešit softwarově.

Myslím, že lze s celkem slušnou pravděpodobností předvídat, že klasické zrcadlovky budou v budoucnu hodně ustupovat mnohem menším mnohaúčelovým zařízením. Co si budeme nalhávat - v naprosté většině případů a naprosté většině případů postačuje velmi nízká kvalita na úrovni dnešního průměrného kompaktu.

Zrcadlovky zde budou určitě i nadále, ale kupovat je bude zase jen omezená skupina lidí, pro které je to buď nezbytný pracovní nástroj nebo koníček. Zrcadlovka skončí na úrovni kvalitního audia - podívejte se, co a z čeho lidé poslouchají hudbu. Jsou to zařízení kvality nevalné a mnohdy je tam zvuk softwarově upravován, aby "lépe zněl". Audiofil trpí, 90 % lidí to postačuje.

[32] No to asi nemají, jinak by nezaznívaly nesmysly jako "tak se dá i do mobilu větší číp", "objektiv bude na druhém konci mobilu" nebo "dneska se i na malý čip dá dát hodně mpix".

I ten argument s vícenásobnou expozicí je při bližším prozkoumání problematický. Ona se scéna mezi jednotlivými expozicemi může změnit ;-) Pokud je to jen třesem rukou, dá se to ještě SW jakž-takž korigovat, ale pokud fotíte např. hrající si děti, tak vám žádný SW nepomůže. Prostě je to účinné cca jako stabilizace. Občas to pomůže, ale rozhodně to není žádná univerzální spása.

Jenže už dneska kupují zrcadlovky buď profesionálové, nebo lidé, pro které je to koníček. "Bežný spotřebitel" kupuje kompakty nebo ultrazoomy. Tento segment fotomobily válcovat budou, respektive jej už válcují. Ale zrcadlovky jen velmi minimálně a to i v budoucnosti.

[32.] Nedalo se to napsat lip :) Jako audiofil musim souhlasit. Snad jedine misto kde muze clovek poslouchat v klidu hudbu tak jak ji myslel autor, je doma.

Co se tyce toho budoucna, tak jedinej problem dnes je baterie. Jako nahle se ten vyresi, tak bude fotak z mobilem a audio/video prehravacem, ktery umi browsovat web a uploadovat prave zachycene fotky rovnou na "das gesichtbuch". Mozna bude dokonce reagovat na vase myslenky, poletovat kolem vas a utirat vam na hajzlu prdel :D

Mne osobne take pripadne nesmysl myslenka, ze fotomobily vytlaci digitalni fotoaparaty. Je zajimave, jak se kazdy zminuje o tom, ze se fotomobily neustale zdokonaluji a zlevnuji, ale malokdo uz totez rika o digitalnich fotoaparatech. Vzdyt dnes poridite prumerny fotoaparat za cenu kolem dvou tisic a to prakticky se stejnymi parametry jako fotoaparat v mobilu a takove fotoaparaty navic nejsou az tak velke, aby nebylo mozne je "nosit po kapsach" .

Jak tak koukám na diskusi, asi nebude od věci sepsat osvětový článek, čím se vlastně liší zrcadlovky od kompaktů (a fotomobilů, protože to jsou filozofií taky kompakty):

1) Filozofie. Kompakty jsou dělané stylem "Uživatel neví co dělá, prostě namíří, zmáčkne a dostane finální fotku.". Zrcadlovky jsou dělané stylem "Uživatel ví co dělá, takže může co nejvíc věcí nastavit a zrcadlovka pouze co nejlépe a s co nejmenším zkreslením zachytí světlo a dá uživateli soubor k dalšímu zpracování". Všimněte si, že zrcadlovky nemají funkce typu "detekce tváře / úsměvu / mrknutí".

2) Ovládání. Čím profesionálnější zrcadlovka, tím jednodušeji se věci nastavují. Dokážete dát na mobil 10 různých tlačítek, koleček atp.? Rozmístěných samozřejmě tak, aby se dala ovládat i poslepu?

3) Hledáček. Ten nemají zrcadlovky pro srandu králíkům, ale proto, že ve většině situací je podstatně lepší než displej. Je možné, že časem budou elektronické hledáčky (EVF) tak dobré, že předčí optické (zejména možností zvětšení), ale i tak budou potřeba očnice. Kam je dáte, na mobilu?

4) Držení. Není nad pořádný grip (takové to "madlo" v pravé polovině foťáku). Dáte na mobil grip?

5) Zoom / manuální ostření. Ovládat je mechanicky kroužky na objektivu je asi tak 1000x pohodlnější a přesnější, než přes tlačítka. A na to potřebujete mít velký objektiv, který k mobilu co? Nedáte.

Všimněte si, že jsme doposud neměli vůbec žádný bod o velikosti čipu / kvalitě fotografií! To je totiž jen jedna z odlišností zrcadlovek. Takže dále:

6) Větší čip => menší šum. To už tu zaznělo. Je možné, že se technologie vylepší, ale ten šum je dán fyzikálními jevy (tepelný šum), takže řádově se asi nezlepší.

7) Větší čip => nutnost větších objektivů. Takže fotomobily velký čip mít prostě nemůžou, jinak by musely mít objektivy "zrcadlovkových" velikostí, protože ohnisková vzdálenost musí růst úměrně velikosti čipu. Průměr objektivu taktéž. To je fyzika, ne technologie.

8) Větší čip => menší hloubka ostrosti. Ta je sice občas na obtíž, ale s mobilem s malým čipem fotku s hezky rozostřeným prostě nevyfotíte. To je fyzika, ne technologie.

Tak snad jsem do záležitosti vnesl trochu světla :-)

Ne, že by mobil nahradil zrcadlovky, ale kompakty jistě. V porodnici většina fotila mobilem, na jakékoli dětské akci - většina fotí mobilem, v hospodách - mobilem. Rozumím, že je to praktické, ale já osobně se s tou kvalitou nespokojím. I když nutno uznat, že většina i tím kompaktem fotí blbě.

Zrcadlovka je někdy nepraktická, do kapsy se nevejde. Já to vyřešil kompaktem s RAW, Panasonic DMC-LX2. I tento se dá použít maximálně do 200 ISO, současný model má stejně velký snímač, ale menší šum, s tím se dá fotit i při 400 ISO. Jinak to není o moc větší než mobil, a pokud si někdo zakládá na značce, když přidá 50%, tak to může mít pod značkou Leica.

V nejbližších deseti letech je to skutečně úplná kravina. No, ve vzdálené budoucnosti si dovedu představit třeba snímání okoli celým povrchem přístroje -- něco jako přechod od komorového oka k složenému oku hmyzu, což by mohlo umožnit fyzikálně lepší vlastnosti snímače a optiky. Ale to už nejde mluvit o fotografii, natož zrcadlovce a mobilu.

Srovnávat zrcadlovku s kompaktem je naprostá zhovadilost,nejde jen o šum.Jde taky o hloubku ostrosti,kdy na kompaktu s malý čipem těžko dosáhneme dokonale rozostřeného pozadí a jiné důležité věci!

Jedna z nejlepších diskusí na toto téma, co jsem četl.

Představa, že by mobil v nejbližších 10 letech nahradil třeba i jen ultrazoom-kompakt je naprosto nesmyslná. Pěkně to tady někteří vysvětlili.
Jen dodám, že pokud dojde k pokroku např. ve snížení šumu snímačů, tatáž technologie se aplikuje i na mnohem větší snímač v kompaktu, takže jeho náskok před mobilem pořád zůstane.
A velikost optiky prostě neošidíte, to byste museli změnit fyzikální zákony. Vždy bude např. platit, že větší čočka soustředí více světla a tudíž stačí kratší expozice a tudíž udělám ostřejší fotky při pohybu nebo za tmy.

anketa:
svokra(tchyne) spadne do studne
- fotite mobilom
- bezite domov pre zrkadlovku, zistujete ci je nabita , nasadite objektiv a bezite naspat?

[42] ale samozřejmě, že větší optika je lepší, větší čip je lepší atd.

Jenže pořád nechápete jednu základní věc - kvalita těch malých čipů bude postačující a málokdo bude mít důvod si koupit zařízení s lepším výstupem. K čemu mu bude, když už foťák uvnitř nějakého mobilu poskytne > 5 MPx bez šumu a dostatečně ostrý. Řešit nějaké ultrazoomy, hloubky ostrosti, hledáčky atd.? Proč by to měli dělat?

Řešíte vy třeba rozdíly ve víně z různých viničních tratí? Roudíly v chuti sýra podle kvality pastvy? Řešíte nejmenší detaily dynamického odstupu šumu v nahrávce smyčcového kvartetu? Řešíte problematický kerning novinových titulků? Řešíte špatné účaří loga MF DNES?

To vše jsou věci, které určití lidé řeší a jsou pro ně velmi důležité ale většinu lidí to nezajímá. Totéž i v případě fotek - pochopitelně, že z principu má mobil mnohem méně možností než kompatky, ultrazoomy a natož pak zrcadlovky. Ale pochopte, prosím, že to jsou věci, které jsou důležité jen pro úzkou skupinu lidí. Většina současných zákazníků kompaktů (a také dost velká část zákazníků zrcadlovek) si stávající zařízení kupovala a kupuje, protože není zatím nic menšího, kvalitnějšího, levnějšího. Pokud jejich požadavky na rodinné foto splní mobil, nebudou už kompakt řešit.

O nic jiného tady nejde. Nejde o to, že by mobily někdy kompakt natož zrcadlovku překonaly, ale jde o to, že dosáhnou takové úrovně, že vyšší úroveň nebude většina lidí potřebovat.

[43]
1. fotím mobilem
2. běžím pro zrcadlovku
3. fotím zrcadlovkou
4. volám hasiče - mobil nefunguje protože se vybila baterka
5. takže dál fotím zrcadlovkou

[36] Ad2 - Dnes prichádzajú do módy mobily s dotykovou obrazovkou, nie je problém pri prechode do foto režimu, aby sa zobrazili virtuálne tlačítka a kolieska podľa chuti. :)
Tvrdenie, že mobil nahradí zrkadlovku, je pre fotografa úsmevné, ale pre masy to znie podobne, ako "zahoďte LP platne, máme mobily s mp3!".

[46] Mezi virtuálním a reálným tlačítkem je asi takový rozdíl, jako mezi sexem s virtuální a reálnou ženskou :-D Navíc je stejně potřeba hledáček (viz další body) a ten těžko oděláte dotykový.

Ta věta s LP je zvolená dobře :-) Tipoval bych, že mobily s MP3 snížily používání LP o 0.01%, tj. asi stejně, jako mobily s foťáky sníží používání zrcadlovek. Protože kdo není audiofil, už dávno LP zavrhl ve prospěch magnetofonu a pak CD. A kdo nepotřebuje kvality zrcadlovkyu, už má dávno kompakt.

[42] Poběžím pro zrcadlovku s pořádným bleskem, protože ve studni je tma :-D

RE44: Niekto asi nepochipil ze sa nejedna o zanedbatelny rozdiel, ze? Fyzika nepusti..

Mozno pomoze prirovnanie: Je to ako porovnat vino kvalitne s krabicakom..

(po prvej flaske sa sice rozdiely zmensuju - obdobne ako za vynikajucich svetelnych podmienok)
ale kazdemu cloveku ktory dokaze vnimat ocami je rozdiel jasny na prvy pohlad. A ano niekomu to bude stacit, aj na momentky to bude dobre, ale dobre je za tri a myslim ze vacsina ludi sa neuspokoji..

Tohle je fakt povedená diskuze :D

Navím jestli cesta all in one bude tou nejlepší.

Kvalitní zrcadlovku do mobilu nikdy nenacpou. To jsou zákony optiky.

už příští rok budou mít mobili 20Mpx! Blahořečme chlapce a děvčata z marketingových oddělení. Vy všichni co máte nejen červené diplomy z techniky a přírodních věd, zahoďte je do koše i s foťákama, holky a kluci z marketingu vám právě dali lekci !!! 20Mpx v mobilu ty vago.
Jo a nemáte náhodou někdo tip , sháním Fábii 1.2 co má tachák až do 450 ! Ferrari zbledne závistí :-)

http://flog.pravda.sk/FotoTagged.aspx?tag=sutaz2010mobil&poradie=najlepsie

Marketingový blábol, ale na některé perfektně zabírá. V jiné diskusi si jeden člověk liboval, že se pořídil dražší mobil s rozlišením 10Megapix, jaký je borec a jak jsou hloupí všichni ostatní, kteří si pořizují své podstatně dražší, větší a těžší kompakty neřkuli dokonce zrcadlovky ! Protože, představte si, ty mají mnohdy také těch 10Megapix a tím pádem je naprosto jasné, že je to úplně stejné a není mezi tím ani nejmenší rozdíl, protože přece 10=10, ne ? - jen většina ostatních lidí jsou prostě hloupí a nechápou to. Jakoukoliv snahu o vysvětlení fyzikálních zákonitostí, fyzických rozměrů a souvislostí odmítal a pořád se jen oháněl tou číslovkou 10 :-)))))

Hmm.. pokud je to myšleno tak, že kvalita fotek z mobilu bude tak dobrá, že většině uživatelů bude stačit a nebude potřebovat nic lepšího, podobně jako kvalita MP3 (často jen s tokem 128kb) je tak dobrá, že většina lidí už nic jiného neposlouchá a nikdy neslyšeli hudbu v pořádné kvalitě z pořádné aparatury, pak ano. Prakticky to znamená pouze to, že laťka parametrů kvality bude nastavena na nižší úroveň, než je teď.

This will be great for brand advertisers, as they will be able to reap the rewards of all the equity they have built up. Many policies (including the new Google trademark policy) work in favor of affiliates and resellers, while this goes back to Google roots and is benefiting the user experience and connecting them directly with the brand they are looking for.
ugg classic short

Přesně tak to je, nejde o to, že by fotomobily byly tak dobré, ale spíš o to , že se snižuje laťka toho co je ještě přijatelné. Dnes už totiž 99% lidí ani netuší jak vlastně vypadá dobrá fotka :-D