Super prohlížeč
Dostal se mi do ruky časopis Computer 18/10 a na obálce se píše o článku, který je uvnitř. Má to být souhrnný článek, který začátečníkům osvětlí něco ze světa prohlížečů internetu. Neměl jsem nic na práci a tak jsem se do článku začetl. Dozvěděl jsem se zajímavou informaci.
Článek se jmenuje Surfujte s vervou, napsal jej Pavel Nygrýn a začíná na straně 8. Nejdříve najdete stránku textu, kde jsou v krátkosti zmíněny všechny prohlížeče, o kterých se bude v článku mluvit. Pak následují vždy strany s podrobnějším popisem každého konkrétního prohlížeče. Začal jsem číst od strany 9, kde se nachází „Klasika od MS“. Nic zlého netuše pokračuji textem (doslovná citace) :
„Ať je to, jak chce, Internet Explorer bude stále s Windows neodmyslitelně spjat, navzdory existenci ballot screenu. Je to dáno jednou z jeho hlavních výhod, kterou je kompatibilita s většinou webových stránek – právě v IE totiž zpravidla bez problémů zobrazíte stránky, které jiné prohlížeče "rozbijí“. Ať už jde o chybu zobrazovacího jádra, nebo liknavost webových vývojářů, v IE máte šanci na stoprocentní výsledek. I když se ostatní browsery chlubí stoupající úspěšností v ACID testu, tak řada programátorů (nebo spíš kodérů) stále optimalizuje kód právě pro IE."
Nechci se přít o detaily (ACID test neřeším, to je jen marketingový tah a s tím názorem souhlasím), ale přímo do očí mne trefil fakt, který má čtenáři vsugerovat myšlenku, že IE je tak dobrý, že pro něj kodéři speciálně optimalizují stránky. Nějak se mi z textu vytratilo, že optimalizace jsou prováděny právě z opačného důvodu. Zjednodušeně – musíte přidat podmínku do kódu :
IF IE than něco, else něco jiného.
Mýlím se nebo se 100× opakovaná lež stala pravdou?
-
Související články na blogu Tady je Svaťasovo - den za dnem v IT
-
Já a elektronické knihy aneb přelomový rok 2016 : Výběr 30. 12. 2015 18:03
-
Cesta do hlubin uživatelovy duše 30. 6. 2015 6:47
-
Nechtěné linuxové PR? 11. 8. 2014 11:49
-
Geek s rodinou v zádech – Co je k dispozici geekovi? 18. 6. 2014 13:38
-
Geek s rodinou v zádech - Výběr 5. 6. 2014 13:32
-
Jak přidat chybějící/špatné ovladače, které při bootu způsobí pád Windows 7 11. 4. 2014 9:06
-
-
Související články na ostatních blozích
-
Recenze: Chromebook Education 11 3189 2-in-1 (2017) 30. 12. 2018 1:37
-
Samsung Galaxy A5 2017 (zkušenosti uživatele) 27. 2. 2017 23:03
-
Jak vypálit Blu-Ray video v Linuxu 19. 8. 2016 20:23
-
Změnila se doba, změnilla... 30. 7. 2016 23:34
-
Black Tuesday shrnutí: nezáplatovaná 0day pro Flash a 16 bulletinů od Microsoft 15. 6. 2016 13:32
-
Emulátor Z80 na Motorole 680x0 z roku 1994 v dnešním kontextu 21. 5. 2015 5:44
-
-
bleb (neregistrovaný)
Časopis Computer a web zive.cz (dělají stejní autoři) jsou psány populární formou a hlavně pro masy, takže se orientují na MS a ostatní platformy téměř nezmiňují. Navíc v časopise máte omezené místo a většinu uživatelů tohle zkrátka nezajímá, ti vidí pouze: IE-pracuje jak má, Firefox (Safari, Opera...) - má problémy. To že jsou tyto problémy zaviněné (obchodní) politikou firmy MS je lidem vcelku jedno. Tohle ale není nic nového.
-
TrSek (neregistrovaný)
Ale stejnak primát drží istý Milan Gigeľ zo sme.sk
http://www.sme.sk/autor_info.asp?id=74&st=2
http://pocitace.sme.sk/c/5579173/bios-caka-v-buducom-roku-prepad.html
http://domacnost.sme.sk/c/5575045/ako-znizit-ucet-za-elektrinu.html -
Franta (neregistrovaný)
Pan redaktor zaspal asi tak deset let :-) Dneska se spíš dá narazit na weby, které fungují jinde a nefungují v IE (pro starší verze to platí dvojnásob). Web fungující jen v IE je dnes dost rarita – dá se na něj narazit tak na nějakém intranetu a to ještě ve spíš státní správě (kšefty ze známosti pochybné kvality). Webaři dnes spíš normálně vyvinou aplikaci a pak ji musí ohackovat, aby fungovala i v IE (protože trh si to žádá a přeci jen málokdo si může dovolit hodit uživatele IE přes palubu – i když by to nejradši udělal).
-
Petr (neregistrovaný)
Z mého pohledu je pan Nygrýn "profesionální pisálek" (což není myšleno nikterak hanlivě), a na základě toho se logicky řídí příslovím "koho chleba jíš, toho píseň zpívej". Průnik čtenářů Roota a Computeru bude zřejmě obdobný jako Science vs. Blesk.
Stejně jako pro čtenáře/autora Science nemá smysl hodnotit/citovat obsah Blesku, tak...P.S.: Jasně, každé přirovnání v něčem pokulhává, i to mé :-)
-
Karel (neregistrovaný)
Já bych jen dodal: pánové, nejdřív si to přečtěte v Computeru celé (tak jako já).
1) Pan Nygrýn psal článek na straně 8 (kde o IE ni pěkného není), nikoliv však ten o IE na straně 9, jeho další článek o pár stránek dál je mimochodem o Firefoxu
2) Další 4 stránky jsou věnovány dalším prohlížečům a často jsou mnohem nadšenější, než ta o IE
3) Na této větě nevidím nic moc k napadení, faktem je, že pravděpodobnost toho, že náhodně zvolený web bude nejlépe vypadat právě v IE je prostě větší, než u ostatních prohlížečů.
4) Uživatele zajímá, jak web vypadá. Pokud je ve (stále ještě) majoritním prohlížeči zobrazen špatně, je to chyba jeho kodéra. Tedy pokud stále ještě platí "náš zákazník, náš pán" -
Chytrex (neregistrovaný)
[9] A jak by sis to představoval? Momentálně jsou 4 IE používané (IE9 beta sic eště není ostrá ale i tak), každý má jiné bugy, každý jinak vykresluje.. To má webkodér mít 4 zbytečné stylopisy? Nebo odlaďovat jen pro jednu/dvě verze? Nebo poslední? Rozhodně pokud nebudou kodéři odlaďovat pro všechny verze na které se dá narazit tak neplatí bod 4..:)
-
Ja. (neregistrovaný)
Pánovi Nygrýrovi by som rád poslal moju poslednú prácu. Nech si to on naseká do toho jeho "super ie". Ej, jak som sa ja nas..l.
Najhoršie je, že každou novou verziou IE pridávajú nejaké nové bugy. IE9 nie je výnimka. Dúfam, že tie problémy súvisia iba s tým, že to je zatiaľ beta.
-
LWQ (neregistrovaný)
Ja to vyresil jednoduse. Weby pisu pro Operu + Firefox. Safari s tim nema problem a IE pak jen zkouknu a nejaky hack neresim. Plus ted resim zda tam pro uzivatele IE nedat http://www.ie6nomore.com/ :-D
-
bleb (neregistrovaný)
[15] Tohle souvisí s tím co jsem napsal - většina těch článků je pro masy, tj. má vyvolat flame (což se povětšinou i daří, zejména mezi fanoušky Windows a Linuxu). Občas se na zive.cz kouknu a seriózně míněné články (nebulvární - snaha informovat a ne jen vyvolat flame) jsou opravdu jen ty o platformě MS.
-
_r3450n_ (neregistrovaný)
Ja bych ten clanek (blog) zkratil:
Cetl jsem v jednom amaterskym casopisu venovanym prevazne BFU, ze IE je nejlepsi browser, protoze se kdysi delali webstranky dle jeho specifikaci a standardu. Casopis sice rika, ze je tomu tak i dnes, ale to je sprosta lez. Jinym slovem, tonouci se stebla chyta... (viz. statistiky IE vs. Chrome)
The End -
Radek (neregistrovaný)
Jako prvni co udelam po nainstalovani noveho systemu, je uplne odstraneni IE tak, aby nenastalo poruseni funkci. A nainstaluju si Chrome nebo Firefox.
Ballot screen uz ani nestahuju. Vzdy jsem mel nainstalovan jiny prohlizec driv nez se tato aktualizace stahla a nainstalovala.
-
OH (neregistrovaný)
[12] povazuji se za schopneho kodera a rozhodne si nevystacim pouze s hacky pro operu a IE6. Obcas je potreba vlastnosti upravit pro kazdy IE zvlast a rozdily ve vykreslovani jsou i mezi verzemi FF (napr. 3.5 vs. 3.6). Je toho dost a proste dodrzovani standardu vse nevyresi. Uzitecny pomocnik je treba http://www.brunildo.org/test/csshacks.html, ovsem i s hacky je potreba zachazet opatrne.
-
Daniel (neregistrovaný)
Nechtěl jsem, ale musím. Jsem pravidelným čtenářem obou webů, ale mám tu výhodu, že se snažím být objektivní. Článek jsem nečetl a nehodlám to dělat jen kvůli diskuzi, ale trochu mne mrzí, že se neustále k dodržování norem a pravidel hlásí nejčastěji lidé, co neumí ani pravidla češtiny. Taky jsem si všimnul, že různorodost popisovaných platforem je výrazně na straně Živě a v neposlední řadě - třeba by vám stálo za to napsat lepší článek a na Żivě ho pak publikovat.
-
koudy (neregistrovaný)
Nechapu oc jde. Prece jsou jednou dany nejake standardy. Tak by je meli dodrzovat vsichni!
Za tohle chovani by MS zaslouzilo nakopat.
Nejsou to jen webove stranky, oni takhle przni spoustu protokolu/standardu(kerberos, myslim ze si upravovali i http - nejake "pra*arny" pri pripojovani)
Urcite nebudou jedini, ale u MS se s tim clovek setkava az prilis casto :( -
gindar (neregistrovaný)
[20] Je rozdíl v tom napsat css, aby jelo ve všech "dobrých" prohlížečích a ohackovat (je-li to nutné) pro IE (zřídka opera) NEBO napsat to prasácky a hackovat pro všechny prohlížeče. Takového "schopného" hack.. ee kodera bych poslal škrábat brambory.
Z vlastní zkušenosti vím, že IE6 měl tuny "chyb" (není to úplně chyba MS; v době vzniku IE6 neexistivala jednotná specifikace - slavný box-model nebyl pevně specifikován W3C). IE7 některé chyby opravil a přidal nové (tady už chlapci z MS přestřelili). IE8 opravil některé chyby IE7 a přidal některé nové. IE9 ... Toto naplní srdce kdejakého kodera nenávistí => když někdo řekne: "IE je super prohlížeč", mám nutkání zhulit se do bezvědomí. -
Brainless (neregistrovaný)
Tohle kdyby cetl kolega co par "webu" co MUSEJ fungovat v IE6/IE7/IE8/FF3/Opera/Chrome fungovat tak by autora tehle "PRAVDY" utloukl mysi :-). Bezne postup kazdeho programatora webu je ze dostane .psd cka od grafika zalame to do vetsinou FF. Shledne to v opere a pak se zacne s prominutim srat s IE-HELL. Den kdy bude definitivne odstrelen IE6 se kolega pravdepodobne opije radosti. Jeste je tu jeden pohled a to je prodrazeni vyvoje webove aplikace ( dalo dost prace vysvetlit sefum ) ze existuje neco jako "Kvalitni prohlizec(e) od M$" ktere vesele ignoruji vetsinu standardu nebo se ji "Vykladaji po svem". Dneska se bezne do projektu dava cas na "upravu pro IE". A IE vzdy dokaze prekvapit. Nutno v ramci objektivnosti podotknout ze ani FF/Chrome/Opera nejsou 100% ale pomer je tak na 10-15 nutnych hacku u IE like jeden pro zbyvajici prohlizece.
Howgh .. -
Petr (neregistrovaný)
Snažím se být objektvní, nerad vidím věci pouze černobíle a hlídám se, abych tvrdohlavě neprosazoval pouze a jen můj názor. Existuje však jedna výjimka, a tou je Internet Explorer resp. uživatelé, kteří ho dobrovolně používají.
Mám to štěstí, že nejsem závislý na lidech, kterým tvořím stránky, a proto člověka, který za mnou příjde s tím, že písmo v jeho IE6 je o milimetr větší než ve FF atd. posílám rovnou víte kam. Pokud někdo příjde s tím, že v IE se něco zobrazuje jinak, pak mu doporučím, aby pro prohlížení stránek používal internetový prohlížeč a ne program, který má sice jméno ve smyslu internetového prohlížení, ale rozhodně internetovým prohlížečem není.
Ale jak říkám, nerad vidím věci černobíle, IE se prostě používá jako internetový prohlížeč a to musím akceptovat. I já do stránek používám kód speciálně pro IE (momentálně 3 - pro IE6, IE7, IE8) a co jsem testoval IE9, je zřejmé, že se bude muset přidat i kód pro IE9 (něco v tom smyslu, už nepoužívej hacky pro IE, tenhle program to teoreticky zobrazí jako internetový prohlížeč) Paradoxem je, že IE6 bude více používaný než IE7, takže ignorovat IE6 bude větší chyba než ignorovat IE7
Ale co nesnáším úplně nejvíc, jsou chytráci, jejíchž internetové stránky se skládají pouze z textu plus sem tam nějaká fotka v jpg, kteří na fórech nebo v diskuzích tvrdí, jak není potřeba pro internetovou stránku používat hacky pro IE a kdo to dělá, ten je amatér, atd. atd.
Tohle člověk, který dělá standardní internetovou stránku (html - ať už je vytvořena čímkoliv, třeba php a mysql, dále CSS, AJAX (mootools, jquery), PDF, ...), nemůže myslet vážně
-
Keson (neregistrovaný)
Problém vidím hlavně v tom, že si dodnes zadavatelé myslí, že web je to samé co tištěný reklamní materiál. Přístup "[29] ...postup kazdeho programatora webu je ze dostane .psd cka od grafika..." - a musí to sedět na milimetr - je obecně špatný. Autor by totiž musel znát rozlišení a velikost displeje, počet dioptrií čtenáře i jeho preference.
S narůstajícím počtem chytrých mobilů, *padů apod. je to čím dál větší problém. Většina webů je tam nepoužitlých - a zbytečně. -
andrej (neregistrovaný)
1)
Prezident je idiot. (--matka Korbena Dallasa, http://www.imdb.com/title/tt0119116/quotes)2)
Pavel Nygrýn je idiot.3)
Pan Pavel Nygrýn for president. -
andrej (neregistrovaný)
Pavel Nygrýn nazivo http://www.zive.cz/clanky/tyden-zive-101010--42/sc-3-a-154151/default.aspx na znacke 23:29 – Co nového v Computeru.
-
moncler (neregistrovaný)
I've read some good stuff here. Definitely worth bookmarking for revisiting.
In the moncler jacken, It must to say that moncler down jackets is the best. You can try the cheap monclers. All moncler jackets including moncler down jacket, moncler down coat, womens down jacket, mens down jackets, womens down jackets, womens moncler jackets, womens moncler down jacket, mens moncler jacket, moncler sweater are best quality.clarks shoes world on line for hot sale. Sale variety clarks shoes with mens clarks shoes, womens clarks shoes and clark sandals, From clarks shoes for women to clarks shoes men, clarks sandals women. Save more than 50% discount. One week delivery. clarks womens shoes, clarks mens shoes and clarks sandals sale now.
It may not regret you! -
lacoste shoes (neregistrovaný)
Good writing, and I very much agree with your thoughts and insights. Don't forget to buy cheap lacoste shoes, discount lacoste shoes, lacoste shoes sale store online sell lacoste shoes, lacoste clothing, lacoste bag, lacoste polo shirt, lacoste cap, mens lacoste shoes, womens lacoste shoes, lacoste observe, lacoste observe 2, lacoste 2010, lacoste protect with special price and large discount which save off over 40%, buy lacoste shoes including lacoste shoes men, lacoste shoes women, lacoste arixia, lacoste 2010 shoes, lacoste observe shoes, lacoste protect shoes and more in lacoste online shop, free shipping!
-
puma shoes (neregistrovaný)
It's so lucky for me to find your blog! So shocking and great! Do you like the puma shoes? If you are a fan of puma ferrari shoes, now we have a good chance for you, our web has puma ferrari 2010, puma speed cat, puma future cat for every customer. The most important is that we provide puma 2010,puma ferrari shoes 2010, pumas ferraris, white ferrari shoes, blue ferrari shoes, white ferrari shoes with a discount price. The ferrari shoes, future cat, speed cat and puma shoes 2010 have the favorable price for you, other products puma voltaic, puma drift cat, puma ducati shoes, puma running shoes, mens puma sprint, mens speed cat, mens puma shoes womens puma cat, is the same. for instance,you can get a free shipping and the most secure payment.
