Připravujeme mobilního Roota

Velmi bych se přimlouval za to, aby alespoň v mobilní verzi byly zprávičky rovnou celé. To je hlavní důvod, proč s mobilem raději chodím na abclinuxu. Pokud je nutnost rozklikávat každou zprávu kvůli reklamě, tak klidně dejte tři reklamy mezi zprávičky, ale ať si zprávy člověk může přečíst celé na jedné stránce.

Kdyby pak po rozkliknutí článku či zprávičky byl po straně ještě přehled nadpisů posledních zpráv a článků (aby člověk nemusel zpět na přehled), bylo by to dokonalé.

Držím palce, Honza

Verze A se zapamatováním pro příště (přes cookies) - tj. pokud klikne uživatel na "velkou" verzi, tak příště se mu automaticky nabídne ta.

Ted delat mobilni verzi? Toto melo smysl mozna 10 let zpet, ale ted? Kdo chodi na web z mobilu tak ma mobil schopny zobrazit normalni web, a pokud ma pomalejsi pripojeni tak neni problem pouzit operu mini ktera taktez zobrazi plny web.
Jestli me neco extremne vadi pri prochazeni webu s mobilu tak je to prave neustale prehazovani mnoha webu na zprominutim zkriplenou verzi urcenou pro mobil(nastesti aspon miva min reklam, ale za mnohdy dost omezenou funkcnost a vzdy prehlednost to i tak nestoji).

Co třeba nějaký rozcestník? Ten bude mít 100 bajtů, takže náklady nulové(při připojení na internet přes operátora) a bude vyhovovat všem. (samozřejmě s cookies, takže uživatel uvidí rozcestník jen jednou)

Podla mna je najlepsie m.root.cz mobilna verzia, www.root.cz standartna verzia. Jednoduchsie sa to robi a lepsie sa to chape (ked dam www.root.cz, preco by ma to malo prehodit na m.root.cz aby som sa musel preklikavat naspat?). Kto chce rovno mobilnu verziu, ten snad bude schopny pred adresu napisat 2 znaky.

[1] Dobrý nápad, díky.

[2] Tak by to rozhodně být mělo. V každém případě by si měl prohlížeč zapamatovat volbu.

[3] Má to smysl. Já čtu web z mobilu často a přestože je iPhone velmi dobře vybavený přístroj a jeho prohlížeč zobrazí cokoliv, přesto jsem rád, když je web mobilní. Odpadne horizontální scroll, je to výrazně rychlejší a pohodlnější.

[4] Jako varianta C, že by se objevilo: "Vítej mobilní poutníče, co bys chtěl vidět? Mobilní/Plnou verzi" To je taky varianta a určitě ji na schůzce předložím.

Chodím na web s Operou mini a nesnáším mobilní verze. To co např. udělal CDR.cz je otřesné (klikat furt na nemobilní verzi, když chci číst diskuse) včetně toho jejich modrého písma v diskusích. Root.cz je pro mě OK tak jak je.

[6] Vždycky bude možnost to natrvalo vypnout. Mobilní verze je jen nabídka pro ty, kteří chtějí. Ne nutnost pro všechny.

no dajte tam aj výber z blog.root.cz a aj výber z diskusie... A dobre by bolo aj výber z lupa.cz vďaka

Používám Operu mobile na Windows Mobile zařízení a také zrovna dvakrát nějaké pro mobil specializované odtučněné weby nemusím. Daleko raději mám, pokud je web optimalizovaný kromě standardních počítačových prohlížečů také právě pro mobilní prohlížeče. Ale ne tak, že by pro ně byla vyčněněna speciální stránka, či soubor stránek. prostě a jednoduše jenom chytře napsané pravidla kaskákových stylů. pro příklad, Lupa a další internetové magazíny Internet Infa (snad kromě weblogů, ale to není magazín, takže toto se zřejmě nepočítá) se na mobilním zařízení dají číst, ale k dokonalosti mnoho chybí. Jedná se o detaily, které snižují pohodlí, jenže tento problém nevyřeší specializované rozhraní. Dokonce bych řekl, že nadělá spíš více potíží než užitku. Bude matoucí, funkčně chudší. Jediným pozitivem je snad datová náročnost. Osobně bych vám tedy radil zaměřit se na optimalizaci současných verzí pro přenosná zařízení, než vytváření specializovaných rozhraní.

[9] tvá připomínka se mi líbí.. Ono v podstatě stačí přeházet stylopis definující grafiku na něco víc light..

Od té doby, co mám N900 to neřeším, stránky se mi zobrazují jako na PC a většina webů stejně browser MicroB nerozeznává jako mobilní. Jediné co musím řešit je likvidace reklam ve formě velkých obrázků a ve flashi, kvůli rychlosti (rozuměj pomalosti) načítání přes Vodafonní GPRS.

Nicméně po svých dřívějších zkušenostech bych bral spíš automatické přesměrování na mobilní web s možností rychléhi přepnutí na velký a zapamatováním volby v cookies. Na druhé straně souhlasím i s tvrzením kolegů, že v době Opera Mini, jsou mobilní weby trochu mimo mísu.

Na root se občas chodím dívat ze svého androida a dozajista i přes velké rozlišení ocením mobilní zobrazení.
Díky za něj.

Za mobilni versi predem diky. Na androidu se da sice prezit i s plnotucnou variantou, ale k pohodli ma daleko. (Btw: hlasuji pro A, dulezite pro mne je, aby se stranka stihla -i poprve- natahnout za kratkou dobu, kdy metro stoji ve stanici.)

Výborně, výborně. Mobilní verze roota je přesně to, co potřebuji. A jsem pro variantu A, vyhovuje mi to, jak to má například idnes.

Jsem jednoznačně pro mobilní verzi a variantu a se zapamatováním. Zrovna dnes jsem si při návštěvě roota s Androidem říkal, jak by to bylo fajn. Raději používám vestavěný prohlížeč, páč toho umí více. Díky za to! Tohle taky píšu z telefonu. A přimlouvám se hlavně za neomezení funkčnosti. ;)

A co si zridit adresu www.root.mobi? Ta domena je na to specielne urcena, akorat z CZ webo to vyuziva snad jen mobilmania. Ale prislo by mi to praktictejsi nez prepinani.

[9]Jednoznačně preferuji variantu B: různé "mobilní" stránky se na smartphonech zobrazují "různě" - nehledě na real-time optimalizaci, ať už od Google nebo Opery. Na nových zařízeních je lepší používat klasické stránky.
Pro jednodušší zařízení není problém pamatovat si, nebo uložit do oblíbených, m.root.cz

Přimlouvám se za A. Pokud někdo chce klasické rozhraní, přepne si to. Varianta C s rozcestníkem není špatná, ale je otázka, aby to nepůsobilo moc "uměle"...

Mobilni verze by byla urco fajn...respektive se tak trochu divim, ze ji root.cz jeste nema.

Rád bych se zeptal těch, co čtou z mobilu zpravodajské weby - co vás zajímá? Zprávy a zprávičky, nebo ta hromada boxíků, odkazů, grafiky apod.? O reklamě nemluvě, ale ta může být (a jistě bude) i v mobilní verzi...

Upřímně nechápu, proč bych měl mít v mobilu cokoliv jiného kromě textu a podstatných obrázků (většinou jsou jen ilustrační). Přestože to můj mobil dokáže zobrazit...

Mimochodem, kdokoliv máte trošku navštěvovanější web, jistě znáte počet návštěvníků, kteří vám chodí na titulní stránku a klikají na něco jiného než na zprávy... Totéž platí o klikání z článků... Při znalosti těchto čísel bych se nebál holé mobilní verze...

Raději A, nebo to co tu bylo navrženo v [4]. Hlavně proto, že ne každý má Jabko jáTelefon nebo BigBrother Android s neomezenými daty.. A neblokujte desktop přístup na mobilní verzi, tohle bude ideál pro terminálový prohlížeče nebo stahovací skripty ;)

A je lepši. Hlavně aby se nemuselo stahovat moc dat. Mobilni internet umí být pěkně pomalej...

[21] Blokovat přístup z desktopu k tomu určitě nebudeme. Web m.root.cz pojede odkudkoliv.

[22] Ano, to je hlavní důvod, proč se dělají mobilní weby.

Abych mohl kvalifikovaně hlasovat u druhé otázky, chybí mi podstatná informace: co to je mobilní web (ve vašem podání)?

Pokud to má znamenat, že uvidím jen část původního obsahu (jako mobilní idnes, osnews), tak rozhodně variantu B, resp. bych s tou mobilní ani nezačínal.

Pokud to má být lehčeji ostylovaná tradiční verze,pak samozřejmě hlasuji pro variantu A.

[25] Jak jsem psal v blogpostu: zaměříme se primárně na redakční obsah. Budou tam články a zprávičky plus věci kolem (ankety, galerie a podobně). V první fázi rozhodně nebudou mobilizovány blogy, fóra a další obsah. To dělá přes 80 % zobrazovaného obsahu (podle aktuálních statistik). Pokud budete chtít vidět víc, vždycky můžete přepnout na plnou verzi. Opakuji: bude to nabídka pro ty, kteří chtějí. Ne nutnost pro všechny.

Ono to totiž nestačí jen přestylovat. Je třeba to celkově upravit pro čtení na mobilních telefonech - odlehčit, odstranit boxy nepotřebné pro mobily, zjednodušit titulku a podobně.

Ahoj, díky, na mobilní verzi se těším :).

Funkčnost bych si představoval takhle: když na mobilu poprvé zajdu na root.cz, zobrazí se mi normálně desktopová verze. Když pak ale na stránce přepnu na mobilní verzi, nastaví se cookie 'zobrazovat mobilní verzi', a já na původním URL článku najdu jen mobilní verzi. Tohle řeší problém, kdy např. z twitteru otevřu konkrétní článek, ale chci ho rovnou vidět v mobilní verzi.

PS: spousta webů dělá tu chybu, že odkaz 'mobilní verze' vede na mobilní homepage, podle mě by měl vždy vést na mobilní verzi aktuálně zobrazovaného obsahu.

Driv jste mobilni verzi meli, cetl jsem ji na Palmu. Vzala asi za sve pri zmene enginu, ze?

jsem taky pro A + [2]. spousta (náhodných) návštěvníků o m.root.cz nemusí vůbec vědět.
jen jsem zvědavý, jak se vám podaří udržovat seznam browserů - který je ještě "mobilní" a který už ne :-)

[28] Palm už je mimo hru, proto bylo při jedné z rekonstrukcí rozhodnuto, že verze pro Palm už nebude. Ale řekl bych, že to bylo někdy v roce 2005. Tohle bude mobilní verze pro aktuální zařízení.

Hlavne at to nedetekuje N900 jako mobil! Jinak jsem pro B a cookie, kdyz si nekdo prepne na mobilni verzi. Verzi A udelal Facebook, kdyz si vsimli, ze N900 je mobil a to bylo udesne... Otazkou taky je, co je mobilni verze. Facebook ma defaultne brutalne zkriplenou jako prunik vsech mobilu a samozrejme ten prunik omezi ty bezne. A pak maji jeste touch verzi, ale to taky je hodne omezene. Proste zaklad je, aby zustal obsah, zmenil bych jen design, tak aby co nejvic zabral obrazovku prumerneho smartphone! (ne mobilu!).

Pokud vetsina chce defaultne na www.root.cz mobilni verzi, bude existovat adresa neco jako opravduchvice­lehoroota.root­.cz? Protoze pokud nekdo chce mobilni verzi, at chodi na m.root.cz, ale bude nejaka moznost jak i na mobilu zobrazit opravdu roota bez nutnosti preklikavat se nekde slozite na normalni verzi a doufat v ulozeni cookies?

[32] Překlikávat se složitě? Bude to jeden odkaz na každé stránce. Nic složitého.

Ako priklad uvediem wap.fony.sk
Co ma na browsovani cez telefon zaujima, tak to je hlavne text.

[34] Ano, z toho vychází celá myšlenka udělat mobilní verzi.

Nejlepší by bylo skočit hned na mobilní verzi (varianta A), ale mít zachovánu možnost přepnout si na normální "standardní" web.

[36] Vždyť ta možnost je také ve variantě A popsána. Ta bude vždycky a zdá se, že tento způsob vyhovuje většině - standardně mobilní, možnost přepnout na velký.

KISS

Napad je to dobrej, ale na tu N900 fakt bacha. Je to prece jenom asi neoblibenejsi telefon v mistni komunite a zaslouzi si vasi pozornost.
Co se tyce voleni variant, tak me osobne prijemne prekvapilo, kdyz jsem se sel podivat na prubezny vysledky fotbalu na idnes a zobrazilo se mi to v mobilni verzi, takze jsem videl hned vsechno co jsem chtel a nepotreboval jsem ani hnout prstem. A pak uz jenom "refresh" na jeden klik.

Dobré by bylo nezapomenout na RSS pro textovou verzi.

[40] Tomu moc nerozumím. Jako samostatné RSS vedoucí na m.root.cz? Proč? Já mám třeba synchronizovanou desktopovou i mobilní čtečku. Když na odkaz na článek kliknu na desktopu, otevře se plná verze, když kliknu z mobilu, bude se otevírat mobilní, protože Root pozná, že přicházím z mobilu. Pokud chci, tak si to na mobilu vypnu a bude se mi i tam zobrazovat plná verze. Druhé RSS není třeba.

[41] Pokud to bude fungovat popsaným způsobem, tak potom souhlasím. Bohužel se spíš setkávám se situací, kdy existuje RSS pouze pro plnou verzi a tu také otvírá i na mobilu.

[42] Já předpokládám, že když si ve čtečce kliknu na link, tak se pouští prohlížeč a ten link otevírá. V tu chvíli web pozná mobilní prohlížeč a přepne na mobilní verzi. Respektive na tu verzi, kterou má uživatel navolenu. Prohlížeč a web o příchodu z RSS nic neví a proto se situace nemění.

[3] - ma to smysl: rozlišení mobilniho prohlizece je několikrat mensi nez běžné rozlišení PC.
Byl bych pro:
* Velké odkazy - na mobilu bez stylusu (t-mobile G1) je za trest klikat na male odkazy vedle sebe prstem.
* Stejný obsah - nevyhazovat to "co asi nebude na mobilu potreba".

Hmm .. jak jsem zahledl tu zminku o fuj wapu (prirovnal bych to dnes k faxu), tak si myslim, ze je potreba si polozit dulezitou otazku: co je mysleno terminem "Mobilni web" ?

- nejmensi WAP (budiz mu zeme lehka, takove only-wap founy uz asi moc lidi nema)
- stredni pro dnesni obycejne founy s OperaMini (html, orezane na ~QVGA displej)
- vetsi mobilni (html, OPTIMALIZOVANE pro VGA ci 800x480)

To mi pripada prioritni a pak se muzem dohadovat, jak mezi tim prepinat.
Protoze napr. kdyz to bude WAP-only, tak to skoro nikoho zajimat nebude. :-)

Ja osobne mam na N810 RSS ABClinuxu i root. Kdyz chci videt vic, kliknu a otevre se microb. Root.cz mi da normalni stranku a pres to GPRS to docela trva. Toz se tesim.
S abclinuxu je trochu humorna situace. Maji urcite obdobi clanku a zpravicek i v pda verzi, staci vpredu misto www napsat pda. Moje rafinovana finta - napsat do odberu rss pda. misto www. - mi nevysla, tu je to jen alias a dostanu rss se stejnymi www. odkazy. Takze necham otevrit browser, pak ho zastavim, opravim www na pda a necham natahnout. Docela vopruz. Ale za tu nizkotucnou verzi to stoji. :-)

Mimochodem, z vety
" V tu chvíli web pozná mobilní prohlížeč a přepne na mobilní verzi. "
mi jde mraz po zadech ..
Jestli mne neco dokaze solidne nakrnout, tak je to zapas se serverem jak to bude.
Asi jako mne leze krkem google.com => google.cz .. az potom, si clovek zjisti, ze musi volat google.com/ncr ..
ZABIT, OZIVIT A ZNOVA ZABIT .. :)

Nějakých 7 až 2 roky tomu jsem preferoval mobilní verze, ale nyní už je moc nemusím, spíše je nemám rád. Z mobilu chodím jen na weby, které znám a tedy přesně vím, ve které části stránky je to co hledám a už si to nějak nascrolluji. Když mi automatiky naskočí mobilní verze, tak jsem z toho akorát zmatený a nemůžu najít to co hledám.

Nejvíce by mi vyhovovalo, kdyby mobilní verze byla stejná jako normální, pouze očesaná o flash a případně měla zmenšené obrázky od určité velikosti výš.

Taky můžete ten rozdíl mezi mobilní a normální udělat jenom v rozložení stránky v CSS pomocí min-device-width. Viz http://www.w3.org/TR/css3-mediaqueries/#media0
Podporuje to Webkit i Opera.

Svetle pismo na tmavem pozadi.
Rozsiril bych to jako default i pro pocitacovou verzi a doplnil k blogum, zdrojaku,... Kdo ma furt ve Firefoxu preklikavat na No Color?

[50] Zapomel jsem dodat, ze pro spravnou funkci No Color mam nastavene tmave prostredi.

[44] napsal: Byl bych pro:
* Velké odkazy - na mobilu bez stylusu (t-mobile G1) je za trest klikat na male odkazy vedle sebe prstem.

Takže kvůli "prsťákům" bude obrazovka zaplácnutá čtyřmi velkými odkazy a na užitečný obsah bude potřeba scrollovat, zatímco by se tam mohlo vejít dvakrát tolik obsahu pro ty, co nejsou líní a do odkazů se strefí stylusem.

[52] Asi jste si nevšiml, že stylusy jsou teď v menšině (a výhledově ještě více), tak nevím, kdo komu by se přizpůsoboval. Odkazy nemusí být nijak obrovské, jen nesmí být těsně u sebe.

[1] Tak to je přesný

[53]
Ano, nevíte.
Mně je celkem jedno, koho je většina, na tu se to snadno a pohodlně svádí. Já říkám, že kvůli přizpůsobení mobilní presentace prstovému ovládání může být pro ty, co mají zobrazovač s dostatečným rozlišením a zařízení ovládají stylusem, toto rozlišení nevyužito. A to neokecáte žádnými populistickými řečičkami o většině.