Metodika ITIL: vstříc lepším zítřkům

Dlouho jsem uvažoval, kterou odpověď v anketě zvolit, ale nakonec jsem stejně nevybral. Chápu, že ITIL má smysl a může být přínosný, nějaká pravidla prostě být musí, ale pokud se systém pravidel stane nepřehledným a příliš složitým, tak je to spíše ke škodě. U nás se už poměrně dlouho implementuje a ve společnosti o několika tisících zaměstnancích to opravdu bolí. Zatím mám pocit, že v některých případech složitá obluda jako ITIL spíš škodí.

[1]
Úplně chápu. Ale pokud se Vám to povede, věřím že to bude mít obrovský přínos. Ale na druhou stranu, jestli opravdu Vaše společnost má několik tisíc zaměstnanců a tato implementace se nedotáhne do konce a zůstane někde na půli cesty, tak tedy pán Bůh s Vámi. Ještě jeden dotaz. Máte to podpořeno nějakým komerčním SW nebo na to používáte vlastní?

Můj názor je, že je to celkem k PRDu.
"Vemte jen v potaz co to stojí za námahu udržet konfigurační DTB aktuální když se na SW stále něco aktualizuje v návaznosti na opravování chyb SW."
Tato věta mne obzvlášť fascinuje.

1. Vy nemáte vývojové prostředí?
2. Vy nemáte testovací prostředí?
3. Vy nemáte produkční prostředí?
4. Vy netestujete SW při převodu mezi nimi?

No jistě, pak máte problém. Na to, jak se co má dělat jsou normy, ne sbírky "dobrých" nápadů. Možná i ITIL někdy do toho doroste ( ISO 20 000), zatím je to ovšem jenom pokus a jeden neúsoěšný tu už byl ISO 15 000...

[3]
Myslím, že máš absolutní pravdu v tom, že částečné nebo neúplné nasazení metodiky ITIL je nesmysl (což je také největší problém ISO 20000 - ikdyž jsem po zhlédnutí této normy neměl úplně nejhorší pocit). ITIL je pro mě prostě celistvá metodika, která prostě nemůže být vykrádaná, jak se komu zlíbí.
A je obrovskou pravdou, že udržení ConfigDTB pokud někdo nemá perfektně propracovanou firemní strukturu je nemožné.

hmm nas je ve firme slabych 20 - fungujeme metodou "kazdy vi nejspis co ma delat" a je to hruuuuuza

vsichni to vi, ale nikdo nema moc zajem to menit, proto ti navrchu vidim jenom implementaci software, implementaci software, prachy, prachy

[5]
v tom je ten většinou problém. Implementovat nějakou metodiku na strukturu společnosti stojí totiž trochu šedé kůry mozkové, nemálo času a taky nějakou tu korunu. A to je ten důvod proč se do toho nikomu nechce. A povídejte někomu kdo sedí na penězích, že chcete implementovat metodiku struktury práce, když on za tí nevidí žádný přínos v krátké době. Tohle byl, je a asi i bude vždy problém. Ale lidé se učí z předchozích chyb. Takže se snad můžeme těšit.

pracuji v zahranici ve velke mezinarodni firme, ktera ma ITIL zavedeny, jede se podle toho na 100% stejne jako ISO 2000 a rekl bych ze je to znat - srovnavam s mezinarodni firmou v cechach kde jsem pracoval predtim. tady kazdy zamestnanec musi povinne projit certifikaci ITIL, ja ji delal cca pred pul rokem. urcite si myslim, ze je to prinos.

[2] jelinek, včera 21:42: vlastní vývoj.

[8] corwin78
ještě jednou opakuji -- prostě Vám fandím. Z vlastním SW je to dvojsečné. Můžete buď dosáhnout daleko lepších výsledků (vzhledem k tomu jelikož prostě dělá to co po něm chcete) a nebo Vás může také pěkně stáhnout dolů (je nutno se mu věnovat, aby stále na 100% charakterizoval vaši činnost).

jako programator se zavisti zjistuji, ze jsem si zvolil spatne povolani. Dcera to udelala lepe, pracuje v Basileji, kde je mnozstvi farmaceutickych firem a ty musi byt ve vsem moznem certifikovany, aby mohly ty prasky prodavat. Tam je ITIL a i jine metedy nutnosti. A samozrejme se okolo toho mota rada firem, ktere nabizeji to poradenstvi ohledne techto metod, zavadeni a pod.

Ma to jednu velkou vyhodu. Takovy poradce (ja dceri ty penize preji) vlastne nemuze udelat chybu. Rozprostre vseobecne ladene folie a vyklada nezavazna fakta. A kdyz neco nefunguje, jak by si kdo predstavoval, tak se rekne, ze se patrne udelala nekde motivacni chyba, ze je to zavisle na lidskem faktoru a lide se neustale skoli a preskoluji a poradci nevi kam drive skocit.

Kdybych se jeste jednou narodil, tak budu poradce v nejkych metodikach.

Jezis marja, co je tohle za blabol? Manazerum bych doporucil metodiku ICHTIL.

nejako som neporozumel o co vlastne v prispevku islo.. skusim nejako zhrnut co som pochopil z clanku:
ITIL je nieco ako RUP
ITIL je ITIL
ITIL nie je nikde popisany
ITIL je velmi rozsiahla tematika
ITIL je dobry ked sa dobre namontuje
ITIL je ovela lepsi ako cokolvek ine a videl som to fungovat
ITIL tam fungoval dobre, ale nemozem povedat ako
ITIL je fakt dobry

presne tieto konstatovania mozem povedat uplne na cokolvek - pocnuc Cokoladovym Termixom cez Vazelinu az po Toaletny papier

Souhlasím s Tebou, mám z článku stejný dojem.

zavedu HelpDesk a mám pokoj

Souhlasim s tim, ze od urcity velikosti firmy se proste musi zavest stabni kultura, protoze system, kde se kazdy zna s kazdym jde udrzet jen v malem poctu lidi a za podminky obrovskyho nadseni. Jakmile se na firmu nabali "cizi" lidi, kteri na firmu koukaji jako na zamestnavatele a ne na "moji firmu", nemuze zadnej garazovej system bejt efektivni.

Naopak, presne takhle vznikaj ty prototypy vecne prepracovanejch manazeru uspesne se rozviejicich ceskejch firem - maj napad, maj zakaznika, umej vyrobit, opecovavat i prodat, dokonce i expandujou, jen se u toho desne nadrou a ve vysledku nemaj takovej zisk, jakej by si za svoje nasazeni zalouzili...

Existuje spasny reseni - zazracna metodika, best pracitce nebo norma XY - at uz je to CMMI, ITIL, COBiT, ISO, (R)UP, nebo cokoliv jinyho... Jenze ta metodika bud spada do tridy obecnejch kecu (CMMI a spol.), ktery sice davaji smysl, ale netvori kucharku pro nasazeni, konzultant sam moc nevi, jak prevest reci do praxe a veskery certifikace, appraisaly a konzultace jsou drahy jak cert (nebo zoufale nekvalitni). Druha trida je velice konkretni (RUP a spol.), naopak svazujici predpis, podle kteryho se musi jet a ke kterymu se musej nasadit konkretni proprietarni SW (obtizne spravovatelny, uzivatelsky nepritulny a sakra drahy), styl rizeni firmy, dalsi hromada e-papirovani a vysledek je dost podobnej prvnimu pripadu.

Muj zaver z toho je:
- Ma smysl se zamejslet nad efektivitou procesu
- Ma smysl procesy optimalizovat
- Ma smysl sestudovat releventni best practices (ale nekdo s dobrym prehledem musi poradit jaky, jinak se v tom clovek utopi)
- Ma smysl si z best practices vybrat to, co se hodi a ma smysl (metodou gap analysis - najit uzky hrdlo, zjistit, proc to nefunguje a fixnout to za pomoci inspirace od best practices)
- Ma smysl si prizvat na pomoc externiho konzultanta (ale musi neco umet - leta praxe /idealni je dostat jeho CV/, reference, popovidani si o efektu s lidma od referencniho zakaznika; spis ma vseobecne poradit smer a doporucit literaturu, implementaci si firma zvladne lip a levnejc sama)
- Ma smysl implementovat zmeny inkrementalne po iteracich (zalepit nejhorsi diru, sledovat a pripadne doladit - pak teprv resit dalsi bottleneck)
- Ma smysl merit (ale metrika musi davat smysl)
- Ma smysl zlepsovat na zaklade mereni (bez mereni neni zpetna vazba a nejde posoudit navratnost procesniho zlepsovani)
- Ma smysl se zabejvat dopadem organizacni zmeny procesniho zlepsovani (a kriteriama uspechu tyhle zmeny)

Jeste neco: Typicky se stava, ze IT firma vi, ze neco neni v poradku a chce to zmenit, ale neni na zmenu pripravena - nema rezervovany lidsky kapacity a penize, ktery nutne spadnou do rezie organizacni/pro­cesni zmeny. Firma tise ocekava, ze "to nekdo za ne vyresi" a ze "to vyresi bezbolestne a za chodu". To je cesta do pekel...

[15] sarimak
Ve spoustě věcech s tebou musím souhlasit, ale dovolil bych si v tomto zastat ITILu. Máš pravdu, že ITIL nikdy neříká jak máš co udělat. Nikdy se nestane, že bys měl konkrétní problém a ITIL pravil "udělej to tak nebo onak", lae na opak ITIL naprosto perfektně popisuje jak by ses měl zařídit, aby problémy nenastávaly a když už nastanou tak abys je dokázal efektivně a rychle řešit.
Tohle je možná největším problémem ITILu v Čechách. Vždyť přece (a tohle asi někteří uslyší neradi) největší devizou manažera není umět problémy řešit, ale umět jim předcházet. A takhle se přesně chová ITIL. Proto ho lidi přehlíží. Nezajímají se o něj, pak nastane problém, hledají východisko, vzpomenou si že nějaký ITIL existuje, ale žádnou odpověď nedostanou. Z toho pak pramení názory na něj.

[15] sarimak
jo a ještě jedna věc. Máš pravdu v tom, že získání certifikace ITIL je super ale opravdu super drahý:
základní kurz 17 000.-
certifikace 5 000.-

Z clanku jsem dostal dojem, ze je nejaky tajemny ITIL, nikdo nevi co to je, a autor to nemuze rict protoze je vazan mlcenlivosti. Ale je pry uzasne uchvatny a uchvatne uzasny.

Kdyz se podivam na stranku Wikipedie o ITILu, zjistuju, ze tam je spousta blabolu a zadnou predstavu o tom nemam.