Příliš MSIE nemusím, raději jsem již před lety přešel na alternativní cestu, pokud se jednalo o operační systém MS Windows. Na Linuxu není co řešit, asi bych se ani nesnažil MSIE rozjet. Počet uživatelů, kteří ještě používají MSIE 6, postupně klesá. Dokáži pochopit, že někteří nepřešli na verzi vyšší – starší Windows apod. Ale nechápu, proč například nedoinstalují některý z „prohlížečů“ – Firefox, Opera, Safari, Chrome, atd. Tímto zápiskem v blogu si nechci nijak stěžovat, jen bych jeho prostřednictvím chtěl sdělit světu, že přestávám optimalizovat backend pro MSIE 6, protože to při dnešních požadavcích na „featury“ v administraci není možné. Frontend bude stále přístupný u uživatelům tohoto velice postaršího prohlížeče.
Uživatel jako návštěvník webu z jistého úhlu pohledu nemůže za to, co mu majitel webu, resp. vývojáři nachystali – ti by se měli snažit web udělat tak, aby se na něj dalo dívat téměř čímkoliv. Ale pokud majitel prezentace vyžaduje „featury“ v administraci, tak by si měl „prohlížeč“ nainstalovat :-)
Tady to taky tak nějak mají http://www.adaptic.cz/znalosti/slovnicek/frontend.htm. Pokud mám zažité špatné vyjadřování v tomto směru, tak mne prosím napravte.
To zní rozumně. Já bych byl ale radikálnější. Myslím, že i ten frontend by mohl ignorovat IE6, bez tlaku si novější prohlížeč nenainstalují ty lidi nikdy. V Čechách se taky asi 5 let laborovalo, jak převést dopravní provoz z pravostraného řízení na levostrané - pořád to nějak nešlo, pak přišli Němci a bylo to přes noc hotovo...
Aha, takže je tu nová doba. Administrace se prý nazývá backend. Možná se to za posledních 20 let změnilo, ale backend byla vždycky ta část, co "pracovala sama" mimo jiné na základě vstupů, které jí dodal uživatel skrze "frontend". Prostě frontend byl vždycky to, s čím uživatel přišel do styku.
[17] Začínám si připadat jako Don Quijote. Že tomu tak někdo nazývá ještě neznamená, že to tak je. Ne že by Wikipedie byla neomylná, ale i tam najdete zcela jednoznačnou definici termínu:
he front-end is responsible for collecting input in various forms from the user and processing it to conform to a specification the back-end can use. The front-end is a kind of interface between the user and the back-end.
Nebo Vy patříte mezi lidi, kteří když vidí Trabant, co má vzadu štítek "Lamborghini", pak nadšeně vykládá, že viděl Lambo, protože to tam přece viděl napsané?
[17]Co takhle se soustředit na podstatu oznámení a ne slovíčkařit. Taky řikam mladý broučku a v občance má něco jiného. Autor nazývá back-end administrační rozhraní, tak proč ne? Já to používám také. BTW. Jaképak "Lambo"???? Sám jste napsal, že vzadu by byl štítek "Lamborghini" tak nepoužívejte špatné označení, když proti tomu tak bojujete :-P
U nás je backend většinou jádro systému, čili vykonává celou službu. Frontend je spíš zobrazovač. Tohle pojmenování je podobné jako Model - View, akorát model často běží na jiném stroji.
Ovšem v dnešní době prasat se často programuje tak, že výkonná část je propletená mezi zobrazováním, že se v tom pak člověk nevyzná.
IE6 neřeším ani ve frontendu a to i při vědomí, že někteří uživatelé nemohou za své lenošné administrátory (hlavně ve státní správě) a musí tento prohlížeč používat. :-(
Co se týče 'backendu', to slovo používám velmi často a myslím tím administrační část nějakého systému - já si to nevymyslel, ani jsem nad tím nepřemýšel - prostě používám slovo, který se běžně pro administrační část používá a kterému většina rozumí stejně jako já - viz. např. diskuzní fóra významných redakčních systémů. Podle mě tak 90% - 100% výrazu 'backend' na těchto fórech vyjadřuje administrační část systému.
To že to asi bude znamenat něco jinýho, to jsem se dozvěděl až dnes, ale tipuju, že se na mě nikdo zlobit nebude, protože v komunikaci používám slova, kterým ostatní rozumějí stejně jako já (i když možná mají jiný význam) :-) :-) :-) - takže s pochopením článku jsem žádné problémy neměl
[18] Vubec si nemusite pripadat jako bojovnik s vetrnymi mlyny. Neni proti cemu bojovat. Vy jste tvrdil, pro ty nejmene chapave, ze cituji: "A administrační rozhraní čehokoliv prostě není backend." Ja Vam jenom rikam, ze to proste neni pravda. Pokud se nepohybujete v prostredi spravy obsahu pres webove rozhrani, je mozne, ze ten termin dodnes chapete ciste ve smyslu Unix/Linuxove radky a neni na tom nic spatneho. V kontextu CMS systemu je tomu jinak.
Prece sam vidite, ze podle Wikipedie se tento termin pouziva v ruznem kontextu pro odlisne veci. Nebylo by to poprve, kdy by tahle studnice vedeni snesla doplneni informaci, nesmite ji verit tak bezmezne. Napriklad v nemecke verzi se pise: "Bei auf Redaktionssystemen basierenden Websites kann der Begriff Backend den Zugang zum Redaktionssystem bezeichnen, während der Begriff Frontend für die der Öffentlichkeit zugängliche Website verwendet wird."
Proto je Vase srovnani s automobily sice usmevne, ale bohuzel uplne mimo misu.
Já ale psal "podobně krátký a jednoduchý" :-( dvě slova a jedno slovo jsou rozdíl - někdy i hodně velký - při častém vysvětlování a odkazování buď na frontend nebo backend. Navíc pokud zaměníš slovo 'frontend' za 'internetovou stránku' pak často i změníš význam věty nebo minimálně vytvoříš větu s nekonkrétním významem :-(
[19] Možná si připadáte vtipný, ale je poměrně smutné, že si neuvědomujete rozdíl mezi významově odlišnými slovy (například "administrační rozhraní" a "backend") a mezi synonymy ("Lamborghini" a "Lambo"). Než se opět příště pokusíte o vtip, zkuste se na chvíli zamyslet.
[24] Můj příklad s autem přesně seděl na vaši argumentaci, že někdo tak něčemu říká a tudíž nemám pravdu. Když budu svému exkrementu říkat hrouda zlata a pak někdo napíše, že "required" kálí zlato, taky byste se asi ohradil, že to není pravda, protože definice zlata je celkem jednoznačná. A já jsem se nikdy nesetkal s definicí, že "backend" je cokoliv, co si tak kdo nazve. Naopak, definici slova backend v počítačovém prostředí jsem vám ocitoval a asi není náhodou, že přesně splňuje to, jak se s významem tohoto slova setkávám v praxi (mezi markeťáky nechodím). A není to o žádné příkazové řádce nebo Linuxu, to je o (zejména vícevrstevné) architektuře.
Obecně - mě je celkem jedno, co si kdo říká (psal jsem to už v [11]). Klidně si administraci CMS říkejte veverka, skákání, bootování nebo 3DH80S, do toho mi nic není. Pouze jsem se ohradil proti tomu, když mi začnete říkat, že nemám pravdu, co znamená slovo backend.
[30] O tom, co si myslím o intranetové aplikaci, jejíž funkčnost je závislá na prohlížeči (v podstatě podobné vystupní zařízení jako tiskárna) a není funkční na stejném ale aktualizovaném prohlížeči (IE6 -> IE7) otravuju lidi na diskuzi jak psát web, takže to už raději tady rozebírat nebudu :-) :-)
[33]
Pokud budu mluvit za sebe, pak jsem výraz pro "backend administračního prostředí" ještě nikdy nepoužil
Slova:
'frontend' používám pro přední stranu např webové stránky (viditelnou veřejnosti, atd.)
'backend' používám pro administrační rozhraní
'kód' používám pro "backend administračního prostředí" (popř zdrojový kód, zdrojový kód administrace, ...)
Asi prostě opravdu záleží na tom v jakém oboru se pohybujete ...
[31] Jestli je pro Vás slovo backend jednoznačně definované (i když i Vaše oblíbená Wikipedie sama tomuto slovu přiřazuje několik významů v různých kontextech), je to Vaše věc. To, že si myslíte, že máte pravdu, ještě neznamená, že ji máte. V tomto případě je rozhodně nemáte. Může se vám to nelíbit, můžete s tím nesouhlasit… ale to je tak asi všechno, co s tím můžete dělat.
[35] Dobře, když se oháníte mou "oblíbenou" Wikipedii, buďte konkrétní a dokažte, že Wikipedie slovu backend v kontextu IT nebo webových služeb přiřazuje funkci administračního rozhraní.
Možná jste si neráčil všimnout, ale já jsem dodal aspoň částečně relevantní zdroj na definici termínu backend v IT. Netvrdím, že nejlepší zdroj, ale nic lepšího se tu v diskuzi neobjevilo.
Takže to o myšlení je spíš určeno na vás. Moje definice něco říká, vy sice jinou definice neznáte, ale myslíte si něco jiného a proto se domníváte, že pravdu máte.
Zajímavé, backend jako výraz pro administrační rozhraní vidím poprvé a jak se zdá, někteří naopak vidí poprvé backend tak jak ho znám já. Asi fakt záleží na tom co používáte/programujete.
ad [31]:
Pobavilo mě, když jsem si představil že budu někomu prezentovat svůj produkt (třeba CMS) a řeknu: "...skládá se z frontendu a veverky." :-)
The blog content is just what I necessary, I'm keen on the blog, I'm an Nike Shox Shoes enthusiast, I'm keen on Adidas Running Shoes considerably. I can make it easier to boost your own blog and expect your blog continually up to date. Obviously, from here I still bring in New Air Jordans for you!
Which is some inspirational stuff. Never knew that opinions could possibly be this varied. Thank you for all of the enthusiasm to present such helpful info here. I??¡ê¡èm actually fairly interested so will maintain an eye out for updates! You might be so especially great at obtaining what you'd like to say out there in a way thats intelligent and entertaining. Im truly impressed!
Thank you for taking this chance to talk about this, I really feel strongly about it and I benefit from learning about this topic. If feasible, as you gain data, please update this weblog with new facts. I have discovered it quite beneficial! I admiring time and effort you put inside your weblog, just since it's obviously a single great place where I can uncover excellent deal of useful info. Bookmarked and I will share it. Thank you a fantastic deal!
I'm just surprised to discover how considerably of info I received on this particular topic. I m so incredibly thankful of you. 1 specific factor I could assert that, after reading this publish I became preserved from the entire ineffective search I ought to have carried out on this specific matter. Your write-up is normally a authentic fantastic factor in disguise.
Which is some inspirational stuff. Never knew that opinions could possibly be this varied. Thank you for all of the enthusiasm to offer such helpful info here. I??¡ê¡èm actually fairly interested so will maintain an eye out for updates! You're so really great at obtaining what you'd like to say out there in a way thats intelligent and entertaining. Im in fact impressed!
Thank you for taking this chance to talk about this, I really feel strongly about it and I benefit from learning about this topic. If feasible, as you gain data, please update this weblog with new facts. I have discovered it really beneficial! I admiring time and effort you put inside your weblog, basically mainly because it's obviously a single great place where I can uncover superb deal of useful info. Bookmarked and I will share it. Thank you a amazing deal!
I'm just surprised to discover how substantially of info I received on this particular topic. I m so incredibly thankful of you. 1 specific factor I could assert that, after reading this publish I became preserved from the entire ineffective search I ought to have carried out on this specific matter. Your write-up is generally a authentic fantastic factor in disguise.
I would like to thank you for the efforts you have got made in writing this article. I am hoping the exact exact same perfect operate from you within the future too. Truly your creative writing abilities has inspired me to start my own BlogEngine weblog now. Genuinely the blogging is spreading its wings rapidly. Your write up may be a fine example of it.
Just will want to say your article is striking. The clearness inside your publish is merely spectacular and i can take for granted you could be an expert on this field. Successfully together together with your permission permit me to grab your rss feed to preserve up to date with forthcoming put up. Thank you a million and please maintain up the efficient function. I definitelyliked every little bit of it and I've you bookmarked to have a look at new stuff you post.
I would like to thank you for the efforts you've got got made in writing this article. I am hoping the exact exact exact same ideal operate from you within the future too. Genuinely your creative writing abilities has inspired me to begin my own BlogEngine weblog now. Genuinely the blogging is spreading its wings rapidly. Your write up may be a fine example of it. I admire the valuable information you offer in your articles. I will bookmark your blog and have my children check up here often. I am quite sure they will learn lots of new stuff here than anybody else!
I'm just surprised to discover how considerably of info I received on this specific topic. I m so incredibly thankful of you. 1 particular factor I could assert that, after reading this publish I became preserved from the whole ineffective search I ought to have carried out on this particular matter. Your write-up is occasionally a authentic good factor in disguise.I found reading it to be both fun and informative. I will definitely bookmark this and tell my friends about it.
Since NHL found in 1917, the number of its fans grows more and more. They always show pride in their favorite teams by the "Discount nhl jerseys". But the Authentic NHL jerseys are so expensive that many fans choose replicas for substitute. However, the NHL hockey jerseys in the lovejerseys.com are nice for the high quality. What’s more, you can get what you love at low price and best service.
Tomáš Kavalek pracuje jako webdeveloper na volné noze a věnuje se vývoji aplikací pod OSS. Občas má střeštěné úvahy a nápady, a proto bloguje. Domovská stránka pro nekomerční projekty a blog je kavalek.net a pro komerční projekty kavalek.eu. Profil má na LinkedIn.
I am nerdier than 93% of all people. Are you a nerd? Click here to take the Nerd Test, get nerdy images and jokes, and write on the nerd forum!
Přečteno 16 684×
Přečteno 15 502×
Přečteno 13 881×
Přečteno 13 563×
Přečteno 13 182×