Spomaliť a zrýchliť

zdravim uzivatela zo slovenska :)

moje skusenosti s Microsoft Office siahaju k verziam 2000 a XP, co je takym standardom. Vsade na uradoch kde som bol tak boli prave tieto verzie, a funguju velmi pomaly. Problem vsak nevidim tak v SW, skor v 128MB ram a CPU vo frekvenciach 600-800MHz :)

Microsoft office je podla mna fajn. A zas niektore veci z OOo mi tam chybaju. Keby sa to tak spojilo dokopy ze by bol z toho jediny super produkt... mal by uplne podporu moftich suborov a bol by zadarmo... :)

[1] - skor by ma zaujimalo co chyba v OO co nevyhnutne potrebujes.

[2] tak to nie je taky problem najst. Pokrocile funkcie v exceli na viacnasobne podmienky, prace s arrays by mohli byt lepsie, charts boli (neviem ako teraz) nic moc, vo writeri funkcia zlucenia dokumentov moc nefunguje, porovnavanie dokumentov je ovela menej pohodlne, track changes robi problemy.... atd.. Access je dnes fakt na urovni, base je neslany nemastny...

ale na pisanie jednoduchych dopisov je oo super.

v Microsoft Office mi chybala moznost rozzipovat si ODF a upravovat. napriklad zmensit obrazky :)

[4] MSO 2007 umi pracovat s ODT zatimco ooo 2.4 NEumi pracovat s ooXML. a ODF se da rozzipovat kdekolia a jakkoli, vzdyt je to zip archive

MSO 2007 priamo pozna ODT bez pridavania nejakych doplnkov? urcite?

moj OOo bez problemov otvara .docx...

[3] Ten excel mozes rozpisat presnejsie?
- Grafy boli dost vylepsene, mne sa s tymi v OO pracuje lepsie, celkovo graficke veci sa v OO robia lepsie
- Vo worde zlucenie tiez nefunguje najlepsie
- Track changes funguje dobre - co ti nejde
- Access az tak nepoznam, base sa tiez dost vylepsil, do reportov integrovali pentaho

Palo

Proč bez přidávání doplňků?? Ty neumíš stáhnout s spustit soubor? Ono když se budeme bavit o produktech bez možnosti doinstalovat cokoli, tak v OO neni ani kontrola pravopisu ;-).

[7] excel : sumacia na zaklade viac podmienok, v office 2007 hracka, v open office nutnost array funkcii, ktore mi aj tak nesli korektne zadavat. Je pravda ze array funkcie bolo nutne pouzivat aj v MS office XP, ale aspon to dobre fungovalo. Charts neviem, akurat instalujem oo 2.4, vyskusam. (na osobnom notebooku mam oo; nic proti nemu nemam)

writer: porovnas dva dokumenty v OO a MSo, v OO dostanes vypis zoznam zmien v MSo vidis v dokumente bubles kde vidis zmeny priamo v dokumente. Mergovanie dokumentov - v oo dlha operacia ktora skonci s hlaskou "could not merge documents" v MSo niekolko sec zalezitost.

[2] V OO ted pisu diplomku a narazim na takove blbosti, ze by clovek brecel.

Zejmena naprosto nekonzistentni prace se styly. Pri pouziti Default formating se styl odstavce se podle ocekavani formatuje dle stylu, znakovy styl se kompletne smaze a styl cislovani (bullets, numbering) naopak nelze hromadne zmenit vubec. Neexistuje prikaz: naformatuj vsechen text podle toho, jake ma nastavene styly. Pri kopirovani stylu je situace podobna, odstavcovy styl funguje, znakovy taky, cislovaci styl jde zkopirovat, ale neodstani se, pokud zdroj neobsahoval cislovaci styl. Sakra preci prace se styly je zaklad pohodlne prace s textem.

Pak clovek narazi na takove veci, jako obrazky. Ze by slo treba obrazky zobrazovat tak, aby opovidalo dpi? Haha, nenechte se vysmat. Popisky obrazku? Abych vytvoril popisek "Obrazek <automaticke cislo>: popisek", musel bych si nainstalovat ceskou lokalizaci, v anglicke si muzu vybrat maximalne "Drawing" napsat to tam rucne proste nejde. Vypnout to jde, ale pak to zase automaticky necisluje.

Nejvetsi prekvapeni bylo editovani popisky. At kliknu pravym tlacitkem na cokoli, po odsouhlaseni dialogu "Caption" se prida dalsi popiska k tomu samemu obrazku (a dalsi a dalsi)!!! Slysel jste nekdy nekdo o obrazku se dvema popiskami (samozrejmosti jsou 2 po sobe jdouci automaticka cisla o jednoho obrazku)? Smazat popisku? To samozrejme take nejde. Jde pouze zkopirovat samotny obrazek, smazat popisku, vlozit zkopirovany obrazek.

Jsem zvedavy, kdo na tohle dokaze rict: "to ti nejde, protoze jsi z Wordu zvykly jinak"

[9]
- Pri compare documents, okno mozes zavriet a reviewat mozes ako ked mas track changes.
- Merge documents je na zhrnutie zmien od viacerych autorov ale vsetci musia mat track changes. Najlepsie je original dokument pred rozoslanim zamknut na zmeny bez track changes.

[10] Doplneni:

Po nainstalovani ceske lokalizace si muzu v automatickych popiskach vybrat kategorie "Ilustrace" a "Kresba". Mimoradne vystizne, kdyz tam davate screenshoty :-( Takze vsechny popisky budu stejne muset napsat rucne a prepisovat cisla rucne vzdycky, kdyz zmenim poradi obrazku.

[12]: A proč jako správná ještěrka nepoužiješ LaTeX? ;-)

a jeste jedna featura je v OOo nedostatkova - po instaci MSO me velice prekvapila kontrola gramaticke spravnosti vety - dokaze to poznat, ze sem nekde zapomel carku, upozorni me na opakujici se nebo nesmyslne predlozky a podobne.
u OOo je pouze slovnik, ktery je popravde ponekud chaby, v porovnani s tim komercnim. nemluve pak o nastaveni automatickeho rozpoznavani jazyka dokumentu - OOo vzdy cestinu rozpozna jako Anglictinu a tedy vsechna slova mi podtrhne, ze jsou spatne... jak vesele.

[12] ja sem v OOo 2.3.2 mohl "Illustration" prepsat na "Obrázek" jiz v dialogu pridavani popisku. jak sem to jednou udelal, tak se tam ten "Obrázek" drzel do ukonceni OOo - tedy, "Obrázek" drzelo v pridavacim dialogu, samotny popisek obrazku byl v dokumentu napevno zapsan pod nejakym stylem - po otevreni dokumentu sem mel u obrazku popisek "Obrázek 666: bla bla bla".
a cislovani slo take relativne v pohode (az asi do 5teho obrazku, u 6teho doslo k naprostemu kolapsu indexovani. OOo si vybajil neexistujici indexy a existujici nasmeroval na cislo [0] nebo odkazoval na neexistujici stranku dokumentu, v lepsim pripade na existujici stranku, ale uplne jinou, nez kde obrazek byl)... neco podobneho mi udelal TOC. nemluve o tom, ze jakmile se na stranku pridal TOC, uz na danou stranku neslo nic pripsat X-( zamer? bug?...

Vývoj je smutný. Přidává se hodně funkcí pseudo-potřebných a s rostoucím výkonem hardware klesá rychlost/svižnost aplikací. Čest vyjímkám. FF 3 bude vyjímka?

[12]: Nějak jsem tam dostal Obrázek místo Ilustrace včetně číslování, ale už je to rok, takže si to moc nepamatuji. Od té doby jsem žádný delší text s obrázky nevyráběl. Myslím, že to bylo editací stylu Ilustrace, nebo tak nějak.

je super ze open office mame, 90% veci sa da robit, ale trochu na MSo zaostava, oo je na urovni MSo 97, dufam ze sa to zlepsi a urobia podobne optimalizacie ako pri FF3

[15] :D nikdo cloveku nebrani pouzivat T602 editor pro psani dokumentu i v dnesni dobe. a urcite tento editor umel hodne veci, nanestesti to dnes uz nestaci - pseudo-potrebne funkce sice vyuzije zlomek lidi, 90% uzivatelu MSO to pouzivaji i presto, ze by jim stacil obycejny WordPad nebo dokonce notepad (znam jeden takovy pripad - misto toho, aby mi poslal jednoduchy text v .txt, posle mi ho radeji v .doc)... je to take veci marketingu ;D lidi si koupi to co nabizi vic, i kdyz to nikdy neyvuzijou :)

[16] aha, tak je mozne ze slo o nejakej bug nebo nedodelanou funkci OOo... ja sem s tim delal pred 14ti dnema... :P

To zrychleni startu ff3 muze byt zpusobene i temi nefunkcnimi pluginami. :)
(ale jinak ted pouzivam na jednom kompu jiz ff3b5 a subjektivne bych rekl ze funguje velmi dobre. Uvidime jestli si to udrzi i pote jak mi zacnou fungovat vsechny rozsirenie ktere jsem pouzival v dvojce)

Co mi chybí v OOo? Stačí srovnat, jak pohodlně se připravují prezentace v Powerpointu 2007 a Impressu 2.4. Tento rozdíl by se dal zhruba ohodnotit cenou Office Student&Home Edition. Outlook nepoužívám, Writer i Calc na moje skromné účely postačují (nikdy by mě nenapadlo dělat v kancelářském software statistickou analýzu ani psát diplomku).

Word trpí jednou stále bolavou věcí. Uzpůsobuje velikost stránky tiskárně. Příklad - vytvořím tabulku + nějaký text na jednu stránku. Pošlu dokument někomu s jinou tiskárnou a tam místo na jednu stranu, se rozdělí na dvě. Takže například poslední dva řádky jsou tištěny na druhé straně. (tiskárna má konstrukčně nemožnost tisknou třeba s nulovým okrajem).
Tímto konkurent Adobe Creator netrpí. Píše se na oblast, kterou si definuji v rámci stránky a na druhu připojené tiskárny nezáleží. Snaží se MS vůbec tyto problémy odstraňovat. Už jsem je i po několik let MS reportoval, ale odpověď žádná.

S tím velkým množstvím e-mailů si Outlook dobře poradí akorát ve spolupráci s Exchange. Pokud jede přes POP3 nebo IMAP, tak je to naprostá katastrofa a všude jsem to naopak musel nahradit free programy (Thunderbirdem). Hlavně by mě zajímalo, zda už u verze 2007 konečně odstranili limity .pst souborů.

[5] Jak dlouho je venku ODT a jak dlouho OoXML? A jako standard bylo OoXML uznáno teprve nedávno. Třeba se s implementací čekalo právě na to. Kdyby stál za OoXML kdokoliv jiný, tak neřeknu ale zrovna MS má ve zvyku měnit postupy a formáty z verze na verzi, takže je docela dobře možné, že struktura OoXML dokumentu ze současného Office se může s nějakým service packem změnit.

treba si tiez uvedomit dlzku vyvoja jednotlivych produktov,
MSO od roku 1989, OOo od oktobra 2000
OOo nie je nahrada za MSO, ale v mnohych pripadoch je velmi dobre pouzitelny, hlavne na sukromne ucely, tot moj nazor

[22] Mám stejné zkušenosti. U Outlook Expressu to lidem obvykle popadalo někde kolem 500 MB velkých pst souborů. Teď se přešlo hromadně na Thunderbird a jeden maník už má 2GB Send soubor a šlape to dobře, i když už si stežuje že se mu to otvírá pomalu :-)

[10] OO Sjem pouzival 3 roky k psani firemni technicke dokumentace (dokumenty o rozsahu 100-120 stranek).
OO ma Styly daleko konzistentnejsi nez MSO. To, ze jsi neporozumel jejich filozofii, neni chyba nastroje.
Caption: schvalne jsem to ted skusil (OO 2.3.0), samozrejme to fukci, staci mackat klapicky, tj. napsat do Cathegory: "Tabulka" :-).
Take samozrejme lze mazat popisky, atd...

Nechci byt arogantni a zopakovat doporuceni RTFM, ja take neumim vsechno. Na druhou stranu pak nezacinam prudit, ale radeji se zeptam.

To, ze nejaka ficura v OO neni tam, kde byla v MSO, pripadne tam kde ji clovek hleda napoprve, pripadne pracuje kousek jinak, neznamena, ze tam neni vubec.

Samozrejme i OO tak jak kazdy jiny nastroj nekdy vyzaduje znalost tech spravnych triku. Mozna nejsou tak znama jak v MSO, opet, to ale neznamena, ze tam nejsou vubec.

Tak rok jsem nucen opet pouzivat MSO. Jsem presvedcenej, ze v 99% je OO naprosto srovnatelny s MSO, co se tyce psani technicke dokumentace.
Pripoustim, ze velky rozdil bude v kontrole Ceskeho pravopisu, ale nezapominejme, ze OO je porad zadara...

[25] Outlook Express používá .pst? Možná nějaké novější verze, ale nazdá se mi to. Co tedy padalo? Jinak plnohodnotný Outlook mi běží i s 750MB-1+GB velkým .pst, odzkoušeno. (Starý, ten z office 2000/XP)

[22] Doma pouzivam aj Outlook aj TB a Outlook 2007 mi zachyti viac spamu ako TB (TB sa "uci" uz niekolky rok a Outlook je na nejakom medium nastaveni). V praci mam aj 6 GB PST subory a ziaden problem.

K clanku -- to pouzivanie Wordu sa da vypnut aj v 2007. Teraz som na PC bez Outlooku, skusim sa pozriet neskor.

[7] Co ma Excel lepsie: Viacnasobne podmienky conditional formatting, gradienty a ine vizualne prvky pri conditional formattin, milion riadkov v Office 2007 (!!! - nie, ze by bolo treba milion, ale 65535 je zufalo malo), sofistikovanejsie PivotTables, uz spomenute grafy (aj ked to sa v 2.4 tusim zmenilo), rychlost aplikacie, VBA...

[25][27] můj Outlook Express (Win XP) .pst nepoužívá, má na každý folder vlastní .dbx, ovšem ten má limit 2GB, které není záhodno dosáhnout (ale i při velikosti blížízí se těm 2 GB jsem nepozoroval žádné znatelné pomalé otvírání...)

V OOO mi chyba najviac nastroj na vytvorenie tabulky pomocou ceruzky a gumy, vo Word-e geniálne.

Outlook na poštu?
Existuje na to nějaké HOWTO? Nebo nějaké rady?

Osobně jsem zkoušel a porovnání s klasickou Mozilla suite i s Thunderbirdem: děs a běs.

Pravda, při tom srovnávání se měnily i jiné okolnosti (client i server OS, Courier IMAP vs. Exchange), ale přeci si nebudu dělat matici všech kombinací.

[2] Outlook, ve spojeni s Exchangem to nahradu nema

[22] limity odstranili uz drive, verze 2003 urcite (pri vytvareni noveho pst si muzete dokonce zvolit, zdali vytvorit ve starsim nebo novem formatu)

a pro autora - to delate casto, ze mate potrebu pred nekym ospravedlnovat/sko­ro omlouvat sve potreby (pouzivani MS Office v tomto pripade) nebo je to dane Vasim strachem pred reakcemi nekterych OS fundamentalistu?

Hehe, tady napsat že používáš Office...a máš to :-D

No priznejme si, ze MS Office je objektivne lepsi nez Oo. Uz jenom design se proste neda srovnat. No a vetsina lidi chce, aby to "hezky vypadalo". Kdyz tam pismena divne obtekaji nakej zvlastne cerchovanej ctverecek, piktogramy nejsou antialiasovane nema to proste takovy drive. Otazka ovsem je, zda ta pridana hodnota je takova, ze to stoji za koupi licence. To je na kazdem uzivateli a doporucil bych mu nejprve vyzkouset Oo a kdyz to nebude stacit bude muset holt zahrabat v penezence.

Jo a kdyby byl MS Office zdarma a za Oo se platilo tak myslim, ze by opravdu nebyl zadny duvod kupovat licenci. Proste bych si stahnul lepsi produkt co je zadarmo. Podobne jako nebudu pouzivat IE kdyz je lepsi alternativa zdarma.

Na produktech MS je jenom jedna mrzuta vec : neexistuji verze pro OS jako je Solaris, Linux a vetsinou ani MacOs. Microsoft prece jen hodne investoval do OS monopolu.