Včera som narazil na článok zive.sk „Na Slovensku je nelegálna necelá polovica softvéru“ a dnes pre zmenu na zive.cz „V českých počítačích je 39 procent kradeného softwaru“
V diskusii na zive.sk pod daným článkom som našiel aj takýto príspevok:
Metodika
yanick | 14. 05. 2008 12:38
Na DSL.sk prispevok v diskusii od Jan Kundera upozornuje na metodiku BSA
Citujem(uryvok):
BTW: Podla metodiky, kt. poznam a pokial viem, pouziva sa dodnes je legalny operacny system iba Windows (snad uz aj Mac OS)- takze napr. Ubuntu/Gentoo, ci Free-DOS vystupuju v metodike ako nelegalne
( Zdroj: http://www.dsl.sk/article.php?article=5726 )
Človeku to nedá a musí sa zamyslieť nad zopár vecami:
1. kde by bol MS, keby nebol toleroval pirátske kópie svojich softvérov (hlavne MS Windows, MS Office a MS VisualStudio) – možno by sme boli svedkami popularity aj iných OS
2. prečo, keď im to tak veľmi vadí, už dávno nedodávajú napríklad Windows s hardvérovým kľúčom alebo inou ochranou – tak toto mi je záhadou, pretože je jasné, že akákoľvek softvérová ochrana je zlomiteľná vo veľmi krátkom čase
Strach, reklama, bežný človek.
O čom sú vyhlásenia BSA a MS ohľadne ochrany Windows? Je to reklama alebo šírenie strachu?
Moji známi sa ma pýtajú, čí im naozaj nebude fungovať počítač, keď nebudú mať kúpené Windows? Je to zvláštne ako pôsobia informácie o zvýšení aktivačnej ochrany pri Windows na bežných ľudí. Bežný človek netuší, ako taký počítač a softvér vôbec funguje, tak ako nerozumie chemickému zloženiu nemenovaného pracieho prášku, ktorý všetko vyperie do biela na základe špeciálnej „XYZ“ zložky. Bežný človek si kúpi počítač a možno ani nevie, že má na ňom nelegálny systém, ak ho na to v lepšom prípade neupozornil predajca. Mám skúsenosť, že predajca informuje zákazníka, dokonca som to pri jednom videl aj niekde v dodacom liste, že inštalovaný Windows na počítači je len skúšobný, na prezentovanie funkčnosti počítača a že ho zákazník po prebratí musí vymazať… aj takto sa predajcovia schovávajú pred legalizáciou a informovaní zákazníkov. Na druhej strane je ťažké bežnému človeku vysvetliť, že keď si kúpi počítač, tak si musí k nemu dokúpiť aj nejaký ten operačný systém a kancelársky balík, čo ho pri súčasných cenách bude stáť možno toľko čo počítač. Bežný človek tomuto naozaj nerozumie a tým ani nechápe argumenty predajcu. Priznajme si, že bežný človek to chce mať čo najlacnejšie a tak to aj spraví. A teraz nechápe, prečo mu niekto chce zasahovať do počítača a vypínať niečo na čom už dlhé roky pracuje. Takýto človek netuší, že existujú alternatívy a aj keby sa k nejakej dostal, po týždni by tam chcel vrátiť Windows, keďže mu tam nefunguje jeho obľúbená „cracknutá“ hra a zopár ďalších „(ne)legálnych“ programov, ktoré má napálené od suseda alebo ich mal pribalené k foťáku a kamere. Čo spraví takýto človek?
Variant 1:
Dostane strach z niečoho čo nepozná a nerozumie tomu. Pôjde sa pýtať do predajne, kde počítač kúpil? Nie, veď tam je riziko, že by musel za niečo platiť. Začne hľadať vo svojom okolí človeka, ktorý je „odborník“ alebo nejakého „odborníka“ pozná, čo mu pomôže za nejakú kávičku alebo fľaštičku a systém mu nastaví tak aby sa ho nejaká BSA alebo „čierna obrazovka“ netýkala a spokojne funguje ďalej. A prečo spokojne? To je jednoduché, „odborník“ ho ubezpečil, že BSA sa zaujíma len o firmy, kde je predpoklad väčšieho „zisku“ a že mu tam dal nejaký patch alebo číslo, aby mu to všetko fungovalo aj naďalej a keby niečo nech zavolá.
Variant 2:
Osloví „odborníka“, že chce kúpiť Windows. „Odborník“ mu povie sumu koľko by ho to stálo a navrhne mu, že nech si to nekupuje, že on sa na to príde pozrieť a urobí to tak aby všetko fungovalo. Aj sa tak stane.
Variant 3:
Osloví „odborníka“, že chce kúpiť Windows. „Odborník“ mu poradí, aby vyskúšal alternatívu, najlepšie nejakú zadarmo. Aj sa tak stane a bežný človek sa zmieri s tým, že má systém, ktorý má zadarmo a bez problémov, ale s určitými obmedzeniami alebo požiada „odborníka“ aby mu to vrátil na ten „(ne)legálny“ Windows, že ten už pozná a funguje mu tam všetko.
Variant 4:
Pôjde do obchodu a kúpi si Windows, zavolá „odborníka“ aby mu to prišiel nainštalovať. „Odborník“ mu hneď nadá, prečo sa neporadil, že zbytočne vyhodil peniaze…
a pokračovať by sa dalo aj ďalšími príkladmi.
Čo mi z toho všetkého vyplýva?
Podľa mňa je to celé reklama pre MS zadarmo alebo za minimálnu cenu (reklamná agentúra BSA). Vidím v tom trocha paralelu s reklamou Applu pri uvedení, myslím, ich prvých Mac počítačov. Uviedli ju raz na nejakom športovom podujatí a keďže bola výstredná, TV stanice ju začali púšťať v správach ako zaujímavosť, čím robili Applu zadarmo reklamu, toto je to isté akurát postavené na strachu a nátlaku, čo spôsobilo, že TV sa tomu venovali niekoľko krát a to aj v hlavných správach. Čo by si MS mohol viac priať? Zopár tisícok ľudí si to pôjde určite zo strachu kúpiť, čo keby im náhodou počítač „prestal fungovať“. A ostatní budú žiť v strachu, že jedného dňa sa im to môže stať, ale keďže nemajú peniaze na nejaké Windows a Office, nenarobia s tým nič.
Pokiaľ nad tým uvažujem, z celého mi vychádza iba jedno, trh sa začína orientovať na webové služby a MS začína dosť strácať pozíciu (Yahoo a Google) a snaží sa ešte aspoň trocha vytrieskať s Windows a ostatných softov a som presvedčený, že za pár rokov sa dočkáme verzie Windows, ktorá bude zadarmo (pravdaže prispôsobená) a bude orientovaná na webové služby MS, tak ako to robí Google s Androidom a podobne.
Inak je to zaujímavá situácia, MS potrebuje nelegálne inštalácie svojich softvérov na to aby si udržal pozíciu na trhu (všetci to poznajú :) ) a zároveň robí všetko preto aby sa týchto nelegálnych verzií zbavil alebo žeby to bolo len naoko?
Pekný deň všetkým.
Zaujímavý a pekne napísaný blogpost. Pri určitých pasážach som mal dojem, že čítam profesionálnu reportáž :)
Ale k veci. Po odvysielaní danej reklamy ma začali bombardovať moji známi, že či aj im prestane fungovať počítač. Ono to dá dosť práce im to všetko vysvetliť, nakoľko sú to BFU a spomeniem im aj alternatívy, no väčšinou to skončí pri odpovediach typu: "Ach, keby to záležalo len odo mňa, tak si ten Linux dám", alebo "No hej, ale ja potrebujem účtovníctvo". A v tom som bezmocný.
Každopádne, Microsoftovský marketing je práve založený na určitej tolerancii voči pirátskym kópiám, hlavne v počiatočnej fáze. Dať možnosť ukradnúť si softvér a nelegálne ho používať, veď to je ešte super ako nejaké Try&Buy. Človek má vždy chuť na niečo zakázané a tajomné, kradnutý softvér nevynímajúc. Ľudia si hromadne poinštalujú a zvyknú si. Zrazu príde nejaké to WGA a ľudia si chtiac-nechtiac softvér buď kúpia, alebo už spomínanú Variantu 1 :) A bum, Microsoft na tom len získal. Inač by nebol taký benevolentný k pirátskemu prístupu. A to nehovorím len o desktope, mám na mysli aj serverovú hlúposť a.k.a. CAL.
Btw, k tým odborníkom, dovoľujem si tu uverejniť jeden môj blogpost http://backslash.infosk.sk/2008/04/01/rozmohl-se-nam-tady-takovy-nesvar/
No, priznam se ze tech "odborniku" o kterych pises znam dost a mam s nimi jen same spatne zkusenosti. To je pak des a bes to po nich davat do kupy a vysvetlovat tem lidem ze kdyz to chteji (mysleno Wokna - protoze na nich umi a maji pro ne ucetnictvi, ci firemni Lotus & spol) tak to opravdu musi koupit.
Naposledy me opravdu do ruda rozzuril jeden "odbornik" co memu brachovi instaloval Wifi APcko pro domaci sit - delal to asi pres hodinu pac vypadal ze to vidi poprve a zurive listoval tim 4 strnkovym navodem... Nicmene bracha se pak ptal na pocitac pro zenu na internet a doporucil jsem mu repasovany vcetne legalniho OS (jak dle ceskeho prava - tj. doklad o nabyti, tak i dle MS - legalizacni samolepka, platna aktivace vuci MS) za cenu kolem 3k+DPH. Onen "odbornik" po vyslechnuti konfigurace nadhodil cenu o 1000 nizsi s tim ze to nejak zaridi. A kdyz jsem se ho ptal jestli za tu cenu je i s OS, at me jich zaridi 10 ze je prodam, rekl ze ne - ze to "nejak preci rozchodi". V tu chvili jsem ho mel uz malem v zubech a letel ven ze dveri.
Sam jsem vyrobce SW a rozciluje me, ze tihle "odbornici" nejen ze sami maji nelegalni SW, ale dokonce ho nabizeji i dal. jiste, nikdo neni svaty a kazdy obcas neco pouzil co nemel - tudle hra, tudle corel aby si to osahal. Ale tvarit se jako "odbornik", nabizet to beznym BFU a jeste se tim chlubit ze to je kradene, to je vazne silne kafe.
Proste dokud zde budou takovyhle "odbornici", tak je problem. To kdyz si to ukradnu sam, sam riskuju, sam jsem si predem vedom ze to kradu a co me za to hrozi. Ale kdyz "odbornik" doporucuje a dava BFUckam kradeny soft, ohrozuje predevsim je - takove uzivatele ze kterych mohl mit pripadne zisk:
a) z prace za nainstalovani OO + ukazani co a jak a koupeni ceske knizky k OO za 300
b) z provize za preprodani MSOffice
V totmto konkretnim pripade je bezny BFU uzivatel stejne spokojeny ve vysledku, jen za to zaplati rozdilne sumy.
Ještě před pár lety bych se z nápadu zaplatit za nějaký SW asi vyvrátil, ale od doby, co jsem přičichl k Linuxu mě problematika licencí, atd. zajímá více a snažím se je dodržovat. Dostal jsem se do stavu, kdy mám nelegálně jen pár her a i ty se snažím zpětně dokupovat, pokud je opravdu hraji (většinou se jedná o starší kousky).
Stejně je to teď, když za mnou přijde nějaký vyděšený chudák, která zahlédl tu MS reklamu v televizi. Poradím mu zakoupit si OEM verzi, vždyť to dnes zase není tak mnoho a vysvětlím mu, v čem ho OEM licence omezuje. Taky si neodpustím malou přednášku o alternativách, ale nevnucuji, u takových lidí to nemá smysl, pokud nenajdou na ploše svoje modré E, tak jsou ztracení.
Uživatel sice přispěje do kasičky MS nějakou tu korunu (za blbost se platí, ne ;-), ale u nového PC už se třeba sám začne zajímat, jestli by to nešlo i bez těch Windows.
ja osobne som dosti uspesne poodstranoval ludom nelegalny windows (za ubuntu). vsade to neslo (autocad pod wine nejde a 3ds max tiez nie. viem ze je to suntovy soft, ale v skole mayu nepouzivaju). ms office prakticky uz nieje nikde. a ani nikomu nechyba. musim konstatovat, ze po pociatocnych zopar vysvetleniach, uz nemusim chodit, ze nieco nefunguje
Nevěřím tomu, že by si ještě dnes někdo dovolil prodávat počítač s nelegálním softwarem bez vědomí zákazníka. Ano, Windows se na stanice pro potřeby testů a prodejní presentace nainstalují, ale taky se pak mažou, pokud nejsou na faktuře.
Povědomí o tom, že za software by se mělo platit, i když to tenkrát nedělal snad nikdo, tu bylo již počátkem devadesátých let, jak se trh u nás rozvíjel. Dne je vše na úplně jiné úrovni a kecům o napálených chudáčcích nějak nevěřím. Ono to je nakonec vždycky tak, že nějaký známy "odborník" řekne, že to je zbytečné a ochotně pomůže.
Ať si používá kdo chce co chce, mi je to fuk, ale ať se svými čorkami neotravuje okolí. Do jisté míry to vystihuje hláška, kterou jsem kdysi četl na nějakém serveru s touto problematikou: "warez není samozřejmost, warez je výsada"
Krásny blog (ale tá gramatika... ;D). Paráda je, že keď človek niekomu ponúkne linux, ten má tisíc dôvodom pre používanie Windows. Odnedávna to riešim tak, že nelegálne Win ani programy neinštalujem, za kúpené beriem peniaze. Keď môžu platiť výrobcovi jeho prácu, môžu aj mne. Linux inštalujem zadarmo. Dosť ľudí sa chytá za nos, ale aspoň ma neustále neotravujú kravinami.
[12]:
Delam to uplne stejne, ale ne "odnedavna" nybrz "odedavna". Nikdy jsem nikomu nic nelegalniho neinstaloval. Zni to v techto koncinach asi dost exoticky, ale vzdy jsem ctil (i na zacatku PC boomu u nas - 90.leta) to, ze za komercni software se zpravidla plati pokud vyrobce nerozhodl jinak. A tak jsem kdysi hodne davno znamym lidem domu doporucoval DR-DOS a doporucoval i to, kde jej koupi. Zajimave bylo, ze ackoliv DR-DOS byl daleko lepsi nez MS-DOS - umoznoval treba prepinani uloh, pricemz mezi beznymi ulohami fungoval i na takovemto "dosovskem" systemu napr. jednoduchy clipboard - Microsoft umel lidem vymyvat mozky uz tenkrat a spousta lidi chtela "ten MS-DOS", protoze "Pepa vodvedle říkal, že je stejně nejlepčí" :-) Inu, kdo chce kam...
Avsak ackoliv jsem nikomu nic pochybneho neinstaloval, fungoval jsem dlouha leta svym zpusobem nedobrovolne (znate to, zajdu tam, kdyz porad otravuje aby byl klid...) jako jakysi udrzbar - jiste si dovedete predstavit, jak ty pocitace vypadaly a vypadaji. Vzdy bylo treba neco nastavit, vysvetlit atd...odkud to maji byl jejich problem. Pak jsem si rekl dost a prestal s tim. Razem pribylo mnoho klidu a volneho casu :-) Vrele doporucuji.
Takze je to jednoduche:
Chces nainstalovat pocitac s Windows ? Zaplat si nekoho, kup si...
Chces nejake udrzbarske prace na pocitaci s Windows ? Zaplat si nekoho...
Nechas si poradit, jestli nahodou pro tebe nejsou Windows zbytecna ? Pokud ano, jsem ochoten s prvnim krokem s alternativou pomoci, pak je ale treba se neco naucit, jinak zaplat.
Je to vyborny filtr, pres ktery vam propadnou pouze lide, se kterymi stoji za to travit nad pocitacem volny cas. Doporucuji :-)
Nemáte tam 5. variantu. Že osloví odborníka a ten opravdu doporučí pořídit si všechen software legálně, zmíní důvody proč zůstat na windows (opravdu mnoho BFU uživatelů je zvyklých kupovat počítačové hry v obchodech s počítačovými hrami), zmíní že je zde i něco jako free svět v čele s linuxem, a že pokud nemá speciální požadavky že se vyplatí se o tom informovat.
Když nevidí zájemce důvod k užívání legálního OS, pak většinou vystačí vysvětlení, že když bude obcházet ochrany, tak nejen že více času stráví tím aby mu to vůbec běželo, neřkuli peněz těm kdo mu to budou nastavovat, než kdyby si sedl a těch 2000 si vydělal. Ale že se dokonce vystavuje nebezpečí, že bude za své nelegální aktivity potrestán (mnoho uživatelů internetu ani neví, že jsou jednoznačně identifikovatelní)... a žít ve strachu, to raději těch 2000 zaplatit... nebo jak říkám najít si jinou cestu.
"No hej, ale ja potrebujem účtovníctvo
Když dojde na windows-only aplikace, tak je dobrý vyzkoušet, jestli nejdou sprovoznit ve wine."
To je typicá pubescentní reakce, fanatická, naprosto bez znalosti prostředí a podnikání. Každý rozumný člověk raději investuje 2.000 Kč do WIndows, než riskovat nefunkčnost a kolaps aplikace, případně ztrátu dat, provozováním čehokoliv ve Wine. Nehledě na to, že Linux není zdarma, jen jeho nasazení a otestování onoho účetnictví pod ním je věc na desítky tisíc Kč.
No politika M$ je jasna, podpora piratstvi, cekani na navyk uzivatelu a nakonec je to nejak donutit koupit.
Mimochodem stejny problem jako Vista, nikdo je nechce, ale vsichni je budou mit !
Uzivatele tvrdi ze OO nemuzou, ze jinak vypada a to ze uz po x te prepsali makra a ze office 2007 je uplne jiny uz jaksi nevidi.
Uzivatele jsou stado a dobre jim tak !
takze zase je rovnitko mezi uzivatelem ms windows a piratem? dete s tim uz do haje.
a to co popisujete neni uplne tak pravda - jako vse, neni to tak cernobile. ne vsichni bfu pouzivaji pocitac jen na psani dokumentu v mso, sou treba lide, kteri maji digitalni fotak :) video kameru, mobilni telefon, webovou kameru. a i kdyz si muzu najit, ze zrovna zarizeni ABC je podporovano, nainstalovat a nakonfigurovat system, aby s timto zarizenim pracovalo - to neni pro obycejneho cloveka. proto obycejny clovek radeji zvoli ty "zle" ms windows, v kterych nainstaluje jediny ovladac a vse mu funguje jak ma (ocekava).
sam sem se snazil vnutit jednomu znamemu ubuntu nebo opensuse - ukazoval sem mu, ze gnome / xfce vypadaji podobne jako wokna, ze ma zakladni aplikace stejne (cpu mu uz dlouho oss do pocitace), ale kdyz vemu v potaz jeho pozadavky - v dnesni dobe pro tohoto cloveka zkratka linux neni. a to nebude asi jediny clovek. nevidim tedy vudod, proc je takovyto uzivatel spatny, kdyz da prednost windows misto linuxu... zas nejaky GNU Komplex?
jinak ale souhlasim, ze to co predvadi BSA, MS a media je opravdu otresne :P
19: "rovnitko" som nerobil, vychádzal som z reálneho prostredia užívateľov z môjho okolia, v konečnom dôsledku neuprednostňujem ani jednu z variant, skôr mi ide o "reklamné" praktiky a hlavne aké je povedomie "bežných" užívateľov o počítačoch a softvére a aký vplyv má na nich kampaň MS a informácie z BSA. Osobne som presvedčený, že každý systém má svoje pre a proti a nikdy nič nebude "dokonalé", pretože sa vždy nájde niekto, komu to nebude vyhovovať... takže žiadne Windows vs. Linux ani Windows užívatelia vs. piráti... taká debata nikam nevedie, to všetci dobre vieme :)
[16]:
Pres Wine to asi neni dobry napad, ale pomoci virtualizace urcite ano.
U leckoho se povaluji stare licence na Windows 98, na kterych by to ucetnictvi nejspis bez problemu bezelo, ale jinak jsou ta W98 dnes temer nepouzitelna.
Staci je mit tedy v Linuxu napr. ve Virtualboxu, nainstalovat do nich pak ucetnictvi...Nemusite je ve virtualnim stroji ani pokazde bootovat. Staci si pod nimi ucetnictvi jednou pustit a pak stav virtualniho stroje vzdy "zmrazit" a vracet se k nemu.
Mimochodem, existuji minimalne 2 ucetnictvi nativne pod Linux. Ja znam docela dobre toto: http://www.honeycalc.com
"No hej, ale ja potrebujem účtovníctvo
"Když dojde na windows-only aplikace, tak je dobrý vyzkoušet, jestli nejdou sprovoznit ve wine."
"To je typicá pubescentní reakce, fanatická, naprosto bez znalosti prostředí a podnikání. Každý rozumný člověk raději investuje 2.000 Kč do WIndows, než riskovat nefunkčnost a kolaps aplikace, případně ztrátu dat, provozováním čehokoliv ve Wine. Nehledě na to, že Linux není zdarma, jen jeho nasazení a otestování onoho účetnictví pod ním je věc na desítky tisíc Kč."
Fanatická reakce? Někdo to tak provozuje, i když pravda, spíš půjde o domácí účetnictví než v rámci podniku.
Fanaticky se spíš choval člověk, který napsal tento zápisek: http://tester.blog.root.cz/2007/10/07/podporuji-monopol-microsoftu/
a pak na něj reagoval výrobce účetnictví: http://tester.blog.root.cz/2007/10/07/podporuji-monopol-microsoftu/
[24]
Víš co ten název Wine znamená? Wine is NOT an emulator. A rozhodně bych nenazýval Wine podřadnou emulační vrstvou, když je v některých případech výkon ve wine vyšší než ve Windows.
Re: 24
"Ja by som to tam rozhodne nedaval a pre svoje podnikanie by som stavil na casom prevereny a spolahlivy Windows."
Nez zacnete nekde prispivat do diskuzi,tak se trochu vzdelavejte,protoze jinak jste pak za blbce.Unix a z nej odvozeny Linux jsou tady jiz pres 30 let,cili davno pred Windows.
A ten Vas casem provereny a spolehlivy system je tak provereny a spolehlivy,ze v www.top500.org ma cca 1-1,5% zastoupeni.
http://www.top500.org/stats/list/30/os
Sakrys proc to tam nikdo nechce,co? :-)
Ono se totiz ukazuje,ze vydelat se da i na Open source,firmam to dokaze usetrit,ale co hlavne,otevreny vyvoj umoznuje zapojit vice vyvojaru do zkvalitnovani produktu bez nejakych obstrukci s licencovanim.
Pouzivam oba systemy a vzdy mne udivuji nazory lidi jako jste Vy.Drtivou vetsinu veci udelate pod Linuxem/Unixem/BSD stejne jako ve Windows.Ve vysledku totiz nezalezi na programu,ale na cloveku.Kdyz je nekdo nemehlo,tak neudela poradnou grafiku ani ve Photoshopu,za to znam lidi,kteri jsou schopni udelat perfektni vysledek v Gimpu,Photoshopu a v pripade nouze treba i v Malovani.To same plati i pro DB,finance,tabulky a spoustu jinych veci.
PS:Kdyz jsou ty Win tak proverene a spolehlive,tak proc museli vzit network stack od BSD?Nic proti tomu,pomohlo je to o neco vylepsit a zlepsit bezpecnost,ale kdyby BSD melo stejnou licencni politiku jako Win,tak by se nic takoveho nestalo a jejich vyvoj by nepokrocil.
Vícekrát jsem se setkal s názorem,že cena softweru je podobná jako samotného PC-jak se také dovídám z článku,ale běžný domácí uživatel se těžko dostane do takové situace.Momentální nabídka AlfaComputeru za Win.XP OEM home je 1730,-.Když doinstaluji free programy např.Open Office-kancl. balík,Ashampoo Burning 2008,nebo 6,(7je momentálně zpoplatněná)-vypalovací program,Ashampoo-firewall,Avast 4.8-antivir,Spyware Terminator,Picassa a Gimp pro práci a prohlížení fotek,K-Lite Codec Pack,tak za to nedám ani korunu.Navíc je většinou k mechanice LG disk s programy Nero,PowerProducer a PowerDVD přiloženo-samozřejmě se bez nich jde obejít.
Chlapi,at' počítám jak počítám,tak za laptop Acer(1GB,160GB HDD,Pentium Dual Core T310)jsem ve zmiňovaném AlfaCompu zaplatil v internetovém obchodě 11800kč.Software 1730kč+zbytek je free.Co bych jako běžný pokojový uživatel,a těch je sakra hodně,měl za 10070kč kupovat za software?
28: plne s tebou súhlasím, presne tak som to skúšal riešiť a ako som dopadol?
Otázky od užívateľa:
1. prečo tam nie je Photoshop CS3? nemáš ho niekde na CDčku
2. prečo tam nemám MS Office, tú verziu s Accessom... veď vieš tú z roku 2007...
3. prečo tu nemám toho Nera čo som mal pred tým, tú "enterprejs" verziu...
atď.
A nakoniec zvyčajne dodávajú, že to má predsa aj jeho sused a že nemôže byť horší a prečo to akože ja nemám, keď som počítačový odborník...
Takže nezáleží čo daný užívateľ potrebuje, ale čo má nainštalované jeho sused :)
1986–1990 ZX Spectrum
1990–1994 SHARP MZ-800
1998 > PC
CP/M> MS DOS> Win3.11> Win95> WinNT> Win2000> WinXP+Linux> WinVista+Linux
Přečteno 10 387×
Přečteno 10 081×
Přečteno 9 623×
Přečteno 8 615×
Přečteno 8 169×