Nič nie je také zlé, aby to nemohlo byť horšie… a zároveň, z pohľadu optimistu, sa máme čoraz lepšie a lepšie.
Po tom, čo Petr napísal správičku, som sa zamyslel… ako by to bolo s tými internetovými prehliadačmi?
Najskôr ale napíšem, o čo vlastne ide. IE je majoritný prehliadač na celom svete. Teda nejaká výnimka sa hádam nájde. Vzhľadom k tomu, že niečo také ako internetový prehliadač je teraz veľmi potrebný program (kto z vás surfuje po internete?), sú debaty na túto tému dosť vážne. Okrem IE je tu Firefox, Opera, po novom Google Chrome a mnohé ďalšie. Tie však nemajú tak vysoký podiel ako IE.
Veľká výhoda IE je tá, že je to predvolený prehliadač Internetu v majoritnom operačnom systéme na Desktopoch, na Microsoft Windows. Tento prehliadač je však technologicky starý, čo spôsobuje problémy tvorcom stránok, bezpečnostným technikom aj samotným používateľom – a Tí alebo hľadajú náhradu, alebo si tú náhradu nevedia vlastnoručne nájsť a nainštalovať.
Vzhľadom na rôzne žaloby, plamenné diskusie a všetko možné i nemožné vznikla pre spoločnosť Microsoft potreba riešiť tento problém. A tým riešením, teda podľa správičky, je možnosť použitia iného inštalátora priamo v inštalácií Windows. Ako to dopadne?
Tu je niekoľko nápadov, ako by to mohlo celé vyzerať.
1) pridanie checkboxu do inštalátora
Aký internetový prehliadač budete používať? Internet Explorer je moderný, jednoduchý a má veľa dobrých funkcií.
(X) Internet Explorer
( ) Mozilla Firefox
( ) Opera
Toto riešenie je podľa mňa najvhodnejšie pre Microsoft. Splnia podmienku ktorá im bola uložená, a zároveň sa ich prehliadač udrží. V tomto prípade totiž má každý možnosť pridať Firefox alebo Operu. Internet Explorer tam však ostáva (a je otázka, či by sa dal zrušiť alebo nie. Asi skôr nie). Zároveň by však všetky predvolené inštalácie pravdepodobne neobsahovali Firefox alebo Operu. Však ak sa inštaluje na množstvo počítačov, kto by dával jeden klik navyše? Aj keď, na druhú stranu, ak by chcela byť firma A lepšia ako firma B, tak by ten Firefox pridala.
2) len text
V inštalátore by sa objavil text, že sa môžu viac o internetových prehliadačoch dozvedieť na stránke microsoft.com/browser, kde by boli aj linky na stiahnutie. Aj to je možný krok. Ak by napísali nejakú múdru vetu, napríklad že tam nájdu najnovšiu verziu, tak bude všetko v poriadku.
3) priame nainštalovanie
Inštalátor popri IE nainštaluje aj FF, prípadne aj ďalší prehliadač. Na ploche či v panely však asi nebude, takže bude treba navštíviť ponuku Štart. A ak by aj boli odkazy na ploche, časť používateľov by tam určite za celé mesiace neklikla, nevedeli by totiž čo to je.
4) prídavné médium
Windows Plus je prídavné CD/DVD s ďalšími témami a tak podobne. Čo takto pridať to tam? je to síce len doplnkový a u nás viac menej neznámy softvér, ale tak prečo nie? To by však asi nič nesplnilo.
5) pridanie inštalátorov na Windows DVD
Inštalátor FF na DVD. Samotná inštalácia na DVD nezmenená, a exe súbor s FF či Operou by bol niekde na DVD umiestnený. Aj keď v inštalátore Windows by o tom mohla byť nejaká tá zmienka…
– – – – – – –
Tak to je asi tak na teraz všetko. Ako to podľa Vás bude? A je niečo z týchto myšlienok reálne?
Toto narizeni EU jen dokazuje, ze je to banda byrokratu, ktera se ve jmenu popularity budou vozit po kazdem, kdo je jenom trochu uspesny a neni to 'podle norem a direktiv' vymyslenych u stolu nejakeho urednicka v Bruselu. 'Normy' na krivost bananu si asi pamatuje kazdy. PS: preferuji LINUX.
Presiel som si vas clanok a dovolim si uviest par mojich osobnych vyhrad voci navrhovanym rieseniam
1. Dost dobre som nepochopil. Kde budu umiestnene instalacne subory? Na webe?
A kolko checkboxov tam ma byt? Ktory prehliadac je "hoden" tejto cti byt na
tomto zozname zaradeny? Pri instalacii windows este nie je nakonfigurovana
siet, takze taketo zaskrtavatko by sa spustilo kedy? Navyse by mal mat
Microsoft pravo vyzadovat, aby tu zaradeny prehliadac bol v dostatocnej
kvalite (nie z hladiska webovych standardov ale z hladiska aplikacie, teda
nepadavy, nesposobujuci pady inych aplikacii, nezavireny). Takze by to
chcelo nejaku certifikaciu a ta nikdy nie je zadarmo.
2. A toto by comu pomohlo. Reklama je povinnostou predavajuceho (vid. uspech
FireFoxu). Navyse asi by to aj tak nikto necital.=> nic by to nevyriesilo.
3. Suhlas. Treba vychovavat pouzivatelov.
4. Len by to zvysilo naklady a kto by toto medium financoval? Distribucia je
tiez povinnostou predavajuceho.
5. Toto je uz absolutny nezmysel. Takato hromadna distribucia ma zmysel len cez
internet.
Trošku zbytočná nadpráca - Opera nežiada ani jednu z uvedených možností. Opera chce, aby tam IE nebol, čo sa, podľa mňa, dá splniť jednoducho - tým, že sa "nenainštaluje" IE, t.j. že na ploche ani v ponuke štart nebude jeho ikona, a že adresári užívateľa nebude Cache a súbory s užívateľskými nastaveniami. To, že v Program Files ostane adresár Internet Explorer s pár súbormi vrátane iexplore.exe, to asi vadiť nikomu nemôže. Sú tam aj iné adresáre a nikto nekričí. býval tam napr. adresár Frontpage aj v prípade, že som ho nainštalovaný nemal (kvôli nejakej kompatibilite). IE teda ten, čo oň nemá záujem neuvidí a tým bude požiadavka Opery splnená. Staršie verzie IE nezaniknú, pretože rozhodnutie EK nesmie byť retroaktívne.
Microsoft len ťažko bude ponúkať iné produkty, pretože tým by za ne prevzal zodpovednosť.
Problém by bol aj výber tých browserov, prečo napr. Elven diskriminuje SeaMonkey, Safari, Kmeleon, Krusader, Chrome,..... ;-)
2:
1/ myslim ze skor na mediu. predsa ak je nieco na DVD, tak tych par MB nikoho nezabije. pravdepodobne by tam dali dobre otestovanu verziu, teda napriklad firefox 1.5. co je samozrejme uz starina...
2/ ale bolo by to tam :)
3/ suhlas so suhlasom :)
4/ naklady? tie plus media sa bezne predavaju, no nejako sa o to ludia nebiju :)
5/ preco by to nemalo zmysel na mediu? aky je tam problem?
Jednej veci celkom nerozumiem, mozno niekto z vas vie odpoved (prosim neflamovat, pouzivam vsetky mozne OS, Linux preferujem, ale nezatracujem ostatne).
Nikomu nikto nikdy nebrani (s moznou vynimkou domenovych adminov) si ani na tie preklinane Windows nainstalovat browser od vymyslu sveta. Z nejakeho dovodu nikto nekaze Apple sa zbavit Safari, Ubuntu firefoxu alebo Nokii Opery.
Microsoft je sukromna firma, a stale nie som schopny pochopit preco ma povinnost byt riadena z Bruselu. Tusim aj v ubuntu je defaultne predinstalovany firefox. Ked uz vazne komunizmus, tak pre vsetkych a rovnym dielom.
Dobre :-)
K tym pointom, vobec by som sa nedivil, keby to Microsoft vyriesil nejakym textom pocas instalacie v zmysle "Due to the EU resolution #32423424, we are obliged to inform you about the existence of other browsers. Please use your favourite search engine to find more about it. Be aware that in order to guarantee the quality of services, Windows Update will continue to be available via Internet Explorer only".
Este raz zdoraznujem, keby som si s nozom na krku mal vybrat kazdodenny a jediny OS, asi by to Debian vyhral, ale tieto protimonopolne kecy mi az prilis pripominaju "Prave se vracim z kancelare prezidenta republiky .....:", pamatnici porozumeju.
k 1: samozrejme, ze to je banda byrokratov. Stano, uplne vazne si myslis ze v tejto konkretnej veci ide EU komisarom o nase blaho?
IE je bohuzial hlboko integrovane do desktopu windowsu. Krasnym krokom by mohlo byt tuto integraciu uvolnit tak, aby sa na miesto IE mohol do dektopu integrovat napr. Firefox. Potom by aj pozadie na desktope renderoval engine z firefoxu, aplikacie pouzivajuce IE komponenty na svojich formularoch tiez, atd. Engine z IE by vobec nemusel byt na disku. Pri instalacii by sa system spytal, ci chce uzivatel pouzit IE (pripadne osekanu verziu IE) alebo si nainstaluje iny vhodny prehliadac. To moze urobit z pripraveneho media (ako aj ovladace) alebo dodatocne. Dovtedy by ale mal system s obmedzenou funkcionalitou.
Obavam sa, ze nieco take ale MS len tak lahko neurobi. Keby boli chceli, tak to mohli urobit uz davno nejak podobne a vyhnut sa desat rokov trvajucej byrokratickej vojne.
Trochu mi zacina byt lito uzivatelu Windows. Kdyz nainstaluji OS, tak tam nemaji Office, nic na praci s pdf, kdovi jak je to s prehravanim audio/video a ted jim jeste zakazou mit tam prohlizec. Za chvili tam bude jen Control Panel a poznamkovy blok. Jak si teda pak maji stahnout ten prohlizec, aby si ho nainstalovali? Pritom MS dela jen to, co vsechny linuxove distribuce - pribaluje programy, ktere vsichni chteji a potrebuji.
Nejvetsi problem je v tom, ze tam nemuze byt na vyber IE, FF, Opera .... protoze by se ihned vyrojilo dalsich 50 prohlizecu a jejich modifikaci, ze tam chcou byt taky. Pak by se vytasil nekdo, ze tam chce mit alternativu k malovani, treba nejaky trial od adobe, pak gimp, paint.net a podobne. A dalsich tisic oblasti a milion produktu, protoze kdyz se rekne A, najde se nekdo, kdo bude chtit B. Realizace? Dodavat to na DVD? Asi tezko. Si staci vzit kolik DVD ma komplet linux se vsema free vecma co do nej jsou, to da tak na jeden bluray. A ted si to vynasobte tisickrat pro windows. Takze tudy cesta nepovede. Ze by MS udelal repozitar? Taky nerealizovatelne, musel by rucit za obsah tretich stran, coz pochopitelne nemuze, takze kdyby se tam nahodou objevila nejaka zavirovana sracka, tak by byl ihned pruser. Pocitam, ze tohle budou hlavni argumenty proc to zkratka neni mozne, takze se ve skutecnosti nic nestane.
Udelat stranku s doporucenym SW je v podstate to same, ozve se milion dalsich, ze tam chce byt taky. Mohl by se tam udelat nejaky ranking podle vendoru co jsou registrovani a maji certifikat od MS, to by asi slo a u vseho ostatniho velkym cervenym, ze se jedna o neprovereny SW nezname firmy, to vidim jako jedine rozumne reseni.
Kazdopadne, zda alespon renderovaci jadro IE zustane ve windows je zjevna odpoved. A sice ANO. Spousta komponent a hlavne programu pouziva defaultni renderovaci jadro. Tudiz tam nejake rozhodne byt musi. Je to uz dlouha leta IE a je samozrejme spravne, aby i zustal. V renderovacim jadru je to uplne jedno, hlavni je, ze vsude je, vsude se chova stejne a tak se na nej autori programu muzou stoprocentne spolehnout. Dat moznost na vyber (a ta moznost diky modularite windows tam nejspis je) zmenit renderovaci jadro, tak se s pulkou programu, co maji jakkoliv zavisly chod na renderigu stranek, uz nikdy nedomluvime a na kazdem PC to bude vypadat jinak (rypnu si - skoro jak pouziti ruznych gtk knihoven na linuxu:) a to je urcite cesta, kterou se windows nesmi nikdy vydat.
Takze zadne volby nebudou, nejspis se udela neco jak ma FF na pluginy, proste stranka s doporucenym SW, kde u tech nepodepsanych a neoverenych se vyhodi varovne okno.
A co se tyce IE, to nema moc sanci, ikdyz FF je teda hodne velky a nenazrany zmetek a potrebuje co pul dne restart, tak system javovych pluginu je takrka genialni a pokud MS nenajme par schopnych programatoru, co udelaji nejake genericke api v .NETu pro tvorbu doplnku, tak IE do par let skonci se stejnou gracii a boomem, jaky (at si to prizname nebo ne) do sveta webu prinesl.
Celé toto je absurdná iniciatíva. Zdá sa mi,že niektorý majiteľ diskusného fóra vymyslel dobrú tému na flame, a posunul ju EK. Nie som žiadny bojovník za MS, ale myslím si že:
- webový prehliadač je stále len blbý softér ako každý iný, preto neviem prečo EK rieši práve nejaké prehliadače. Sťažovať sa môžu kalkuátory, solitéry, mail klienti, textové editory, atď.
- Windows nie je monopol a výraz "dominantné postavenie" mi nič nehovorí. Kde je stanovené koľko % musí softvér mať, aby bol dominantný na trhu? A na ktorom trhu vlastne? Ako sa zisťuje podiel? Rátajú sa aj pirátske inštalácie? Toho čo je najúspešnejší treba zásahom zhora znevýhodniť, aby si boli všetci rovní?
- čo keby MS predával len DVD nazývané ako windows a prezentoval by to ako kolekciu programov pre PC, ktorá by okrem iného obsahovala aj operačný systém? Keďže sú najúspešnejší na trhu, tak EK by rozhodovala o zložení tejto kolekcie? Mali by teda pribaľovať okrem OS Win aj niekoťko distribúcií linuxu? kalkulačiek? Prehrávačov, atď?
- nie sú náhodou aj protidumpingové zákony a opatrenia? Nezdá sa vám že Linux (resp. firmy stojace za konkrétnymi distribúciami) používa nekalé praktiky a útočí dumpingovou cenou?
15: hlavne "firma" stojaca za Greenie :D
trosku sa mi to zda prehnane... aj ked windows je vlastne kolekcia programov. program na multimedia, prezeranie internetu atd. tie programy su dokonca dobre, plnia svoj ucel. o tom, ze su na trhu aj lepsie, teraz nehovorim.
podla mna je windows takmer dokonaly. existuje milion veci ako ho vylepsit, na nete su hromady navodov. no malo co z toho sa dostane na oficialne medium. a co je horsie, microsoft ma dost neprijemnu politiku
[10] - Microsoft niečo také, ako je integrácia Firefoxu, v podstate ani nesmie urobiť kvôli rozhodnutiu EK. Untegrovať FF je z tohto pohľadu to isté, ako integrovať IE.
A nesmie si to dovoliť anivoči zákazníkom. Platený OS sa nesmie v bezpečnosti a stabilite celého OS spoľahnúť na softvér tretej strany. Čo ak sa vo FF nájde milón kritických chýb, čo ak sa FF prestane vyvíjať, čo ak nebude Mozila ochotná akceptovať požiadavky ich ďaleko najvýznamnejšieho odberateľa, ktorým by sa MS takto zrazu stal?
[7]
ad 1. ved prave to je ten problem. MS tam bude mat IE8 a FX verziu 1.5? Vacsina userov je natolko blba, ze to neapdejtne(nerobia to ani teraz s IE a pochybujem, ze FX to zmeni. Navyse politika forcovanych apdejtov sa vo win nenosi, prave kvoli korporatnym klientom kde sa apdejty instaluju az po tom, ako budu overene).
ad 2. Bolo, ale bolo by to riesenie typu Win bez mediaplayera. Takze by to vyriesilo co?
ad 3. Neni o com
ad 4. Takze ich ma distribuovat microsoft a platit ich cenu vyrobcom, lebo ked ich distribiuuju vyrobcovia, tak o ne nie je zaujem? A smie si ich cenu MS premietnut do ceny windows?
ad 5. Zmysel to nema, lebo sa tu zaklada precedens. Ta ista situacia nastane za pol roka pri niecom inom napr. prehravac medii, malovanie... Ako tu uz niekto predo mnou podotkol. Za chvilu by nam bolo malo aj niekolko BluRay.
Cital som aj nazory, aby ms umoznil rovnaku integraciu do win aj jadram tretich stran. To je uz ale absolutny nonsens ohrozujuci bezpecnost a stabilitu systemu ako takeho (nie ze by bol teraz bohvieako zabezpeceny)
Menom Stanislav Hoferek, prezývkou Elven, vystupovaním blázon. Vážim si kreativitu, odvahu a ľudské práva.
Tvorím linuxovú distribúciu Greenie. Píšem knihy, kde sa mi najviac páči tvorba literárnych postáv, pomáham začiatočníkom v Linuxe, tak ako pomáhali mne. Mám rád ťahové stratégie, metalovú hudbu a ťažké scifi. Zaujímam sa o politiku, vesmír, Linux, literatúru, históriu, náboženstvá a filozofie. Obľúbená myšlienka:
„Smejte sa nám, že sme iní, my sa vám smejeme, že ste všetci rovnakí“
Přečteno 97 777×
Přečteno 36 080×
Přečteno 29 054×
Přečteno 25 696×
Přečteno 25 371×