To, čo je napísané na letáku, je jedna vec, ale poprosil by som ukázať jedného človeka, ktorý sa také fanboyčenie a trollovanie dostal MVP. Myslím, že sa skôr jedná o ľudí, ktorí sú aktívni napríklad na fórach Technetu a snažia sa radiť.
P.S. Kto je Lael Ophir?

kto chce pochopi, kto nechce, robi zo seba idiota, ako trsek.

Ja som bol rok presne za taketo trollovanie, mam sa teraz za to hanbit?

1: Lael je taky zanieteny obhajca MS. Vyskytuje sa casto na root.cz (aj ked posledne jeho aktivity polavili) a co je zvlastne na inom webe som jeho nick nenasiel. Preto ta narazka a v podstate aj cely blog je o nom.
3: vlko ak mas chut napis viac, co vsetko si robil a co si za to dostal. Budem rad.

to trsek: cca 500 spraviciek v obdobi 6/2008 az 6/2009 (aspnet.sk dnes uz vyvojari.sk), 4 tech blog posty, trotlovanie (kedze ide o ms forum, tak tam nejak presviedcat nebolo treba, stacilo, len spravne ludi smerovat) na fore aspnet.sk a trosicka na net2@list.vyvo­jar.cz, ale to bolo uz davno.

podľa mňa ľudia ako Tomáš Petríček(F#, Phalanger) alebo Jarda Jirava(WPF/XAML) si takéto ocenenie naozaj zaslúžia. pretože urobili naozaj veľa pre komunitu a to bez nároku na honorár.

Já bych bych to viděl tak, že je úplně jedno, zda je MVP či cokoliv jiného. Co mě přijde hodně ubohé je chodit vysírat jiné lidi s jinými názory a postoji. A to ještě jen tehdy, když má jistotu, že ho ochrání anonymita - jak české, ubohé a já tím velmi, velmi pohrdám... A je mi jedno s jakými motivy to dělá.

Mne sa pacia tie benefity. To ako keby v kostole ponukali za verne ministrovanie moznost dostat sa do ruk pedofilneho knaza. Ale verim tomu, ze su jedinci, ktori o niecom podobnom tuzia cely zivot.

se spíš divím že ještě napadla narážka na Radka Hulána

> tworba
h4x0r rulez
Alebo prilis vela "w" w jednej wete?

Takže to, když člověk přispívá do fór (tipuju, že se myslí hlavně Social @ MSDN) a aktivně radí a pomáhá jiným lidem nebo bloguje o zajímavých technických tématech, nazývá pán Trsek jako "trollování"? Ubohost a naprosté nepochopení MVP...

No a ?
Apple dela podobne veci v daleko vetsi mire...

No, když pominu, že přispívání do diskusí mi přijde jako dost ubohé kritérium pro ohodnocení člověka titulem "Valued Professional", nevidím na samotném přispívání nic špatného. Zvlášť když se nikde neobjevuje ani zmínka o tom, že by obsahem těch diskusí měla být nějaká fanatická propagace MS - kde se vzala tahle paranoidní dedukce?

Podle mne se MVP hodí spíše pro RH a jeho ego.
Lael Ophir je IMHO na nějakém vyšším levelu (i odborností).
Sice by mne zajímalo, kdo to přesně je a na jakém postu (když tedy psal, že má kancl na 30. podlaží s krásným výhledem), ale možná víc by mne zajímalo, jak došel k tomu nicku "Lael Ophir". Pokud bych se k tomu trochu snažil přiblížit překladem z cizích jazyků, mohl by význam znamenat něco jako "rozlehlé úrodné údolí" (já v té hebrejštině nejsem zběhlý). Pokud by to skutečně mělo nějaký podobný význam, tak je to pěkný nick a hezká nápověda k tomu, že mu to přináší nějakou úrodu, třeba příjemnou finanční.

no, to je pěkné. aby si ale někdo teď nemyslel, že když se nějaká konspirační teorie potvrdí, že něco do sebe mají všechny..

:-)
My jsme všichni Lael ...

dd: s tím Applem mi to spíš příjde takové, že je hromada trolů, kteří za to ani žádné výhody nemají a dělají to naprosto bez nějakých benefitů. Nebo máš nějaké konkrétnější informace?

A teď to srovnat s řadou pobídek linuxové komunity o osvětu Linuxu.

Jinak příspívání do fór může být také velice žádoucí. Třeba na poradenském fóru o technologii X když bude přispívat a radit znalec X – těžko to označit za trolování a nemorální akce.

Mám pocit, že toto je velmi slabý článek.

P.S.: Nejsem MVP ani o to nestojím. Už jen z toho důvodu, že tak moc Microsoft nemiluji, abych se omezil na jeho technologii. Navíc si myslím, že je v nich i řada propadáků.

[10] (mírně mimo téma) - kdysi dávno se v (w) takhle opravdu psalo, takže srdce češtinářovo by mělo spíš zaplesat..

To je neuvěřitelné, co za kraviny je Mrkvosoft schopen vyplodit!!!

Tohle na hlavní stránce mezi výběrem? Redakce Rootu, opravdu Vám to podráží nohy, protože takovou snůšku nesmyslů vydedukovanou na základě tří frází vytržených z kontextu asi ještě dlouho neuvidím.

s jednim MVP pracuju a ten je teda hodne dobrej..

[21] Neřekl bych, že redakce nějak určuje, co (=který blog) se objeví v tom výběru na hlavní stránce ...

[18] Co si ale myslet o jedinci(ch), který na webu o technologii X neustále prudí a vysírá s technologií W?

[23] Naopak, titulek "Microsoft platí trolly v blozích a diskusích" na hlavní stránce Roota se liší od titulku tohoto zápisku, navíc má i extra obrázek. Z toho vyvozuji, že to je plně v moci redakce.

[25] Třeba místní AI ví, co je správné, :-)

tak ako [1] napisal, jedna sa pravdepodobne o prispevky do technetu a pod. take weby ma aj oracle/cisco/sy­mantec a v podstate vsetky velke firmy.

co si myslis, ze si niekto plati cloveka aby prispieval na root.cz a podobne weby a trolloval ze windows je super :D .. ak ta naozaj toto napadlo, kolko mas prosim Ta rokov ?

Tak opravdu za trolování ještě MVP nikdo nedostal... dokonce pochybuji, že vzhledem k tomu co všechno musí MVP dělat aby dosáhl na toto, pro znalce prestižní ocenění, jehož nositelů je v ČR není mnoho, že to má jen tak nějaký jouda. To že ad priory musí být aktivním odborníkem, který nejen že hodně umí, ale zároveň zadarmo tyto znalosti sdílí s okolím, pomáhá s laděním problémů, testováním případně vývojem, ještě jednou upozorňuji, že bez nároku na jakýkoliv honorář. A chápu, že takové lidi microsoft

Opravdu nevidím to jako snadnou cestu "jak se stát doceněným trolem".

Jenom pro jistotu, díval jste se na to kdo a za co toto ocenění dostal v rámci ČR/SR než si přišel zatrolovat na blog? http://technet.microsoft.com/cs-cz/bb851546
Asi ne, protože pak by jste se jistě neptal jestli mezi nimi není Lael.

Možná můj příspěvek zní trochu podrážděně, ale byť se microsoftím technologiím nevěnuji tak mám hluboké uznání k lidem co něco dokázali (jako získat prestižní ocenění za svou dlouhodobou práci), a nebudu pochlebovat někomu kdo bez toho aby měl své názory o co opřít se snaží házet špínu.

Snad čtenář promine, že mi sem tam vypadlo slovo. Příště budu psát příspěvky raději v textovém editoru, než v editboxu, kde nad nimi nemám dobrý přehled :(

[28] Ano, když v tom seznamu reálných jmen není uvedeno Lael Ophir, tak to určitě znamená, žo dotyčný jedinec není MVP ...

[28] LOL. Konkretne Luboslav Lacko je slavny svojimi clankami v kvante medii, ktore su ako ako prelozene reklamne zvasty Microsoftu. Ano, mava aj prinosne odborne clanky, ale velka cast je cista propaganda a primitivna reklama skryta za akoze odborny clanok. Grcanica najvysej urovne niciaca sucasne media.

A sakra, skratku MVP máme s kamarátmi už pár rokov zažitú vo význame "Mám v " :-D

Zajímavé je, že když tohle organizuje například Canonical, tak se tomu říká "komunita", ale když to organizuje Microsoft, tak jsou to "trolové".

Autore, nějaká sebereflexe bude? Nebo to bylo opravdu jen bezduché plácnutí do vody s bulvárním nadpisem?

Krásná ukázka toho, jak ze sebe udělat vola. :-)

Když už o něčem píšu, tak je dobrý o tom alespoň něco vědět.
Diskuzními fóry a skupinami jsou v tomto případě fóra a weby pod patronátem Microsoftu (Technet, MSDN, Social apod.).

Ach jo, lidská blbost a zaslepenost nezná mezí.

No fuj, chápu, že do blogu si může napsat kdejaký moula jakoukoli ubohost, ale že se těmhle zvratkům dostane zvláštního místa na titulce Roota, je opravdu příliš.

Keď som ten leták videl celkom sa mi ten nápad páčil. Ale po prečítaní som bol v rozpakoch. Výhody ktoré MS ponúkal boli veľmi vágne a v podstate žiadne. Čakal som aspoň súťaž o XBox či Kinetic. Keď som na to pozeral dlhšie začal som sa zaoberať tými činosťami a práve blogovanie ma udrelo do očí. Iste aj ja som na začiatku chápal že pojde o blogovanie na technet MS ale prečo tak nekonkrétne? A vtedy som to začal vidieť jasnejšie. Keby som hľadal trotlov na písanie komentárov napíšem to presne takto. Naznačím ale nič čo by mi mohli nadšenci z linux-like sféry vyčítať a už vobec žiaden argument pre apple do ich reklám.

Odpoved pre
[35]: ja nepíšem že ide o ne MS fóra používam rovnako neadresné pomenovanie NET priestoru ako je v tom letáku.
[18,33] ano trotli su aj medzi obhajcami linuxu z českých webov je to vidieť na zive.cz. MS podľa všetkého pochopil že musí začať budovať komunitu a kľudne aj trotlov a preto tento pokus.
[28] Ďakujem za príspevok, ten zoznam som nepoznal a ak nič iné tak si čitatelia blogu odnesú aspoň konštatovanie že vedia na koho sa majú obrátiť.
[34] Áno sebareflexia by sa hodila. Zvlášť keď som moralizoval tuto Je zive.cz fašistický web? ale je to moj blog a takto to vidím, ak by som mal silné dokazy spravím z toho článok. Taktiež nijako nemoderujem/nemažem diskusiu preto ak to cítiš inak napíš podobne ako [28].

[all very angry] Laela mám svojím sposobom rád (ako chlap chlapa ;oD) dokáže mi ukázať veci o ktorých neviem, ale jeho vysvetľovanie sa občas zvrhne v obyčajné trolovanie. A to koľko ludí označilo "som lael" potvrzduje konšpiračnú teóriu že lael je pomenovanie pre skupinu trolov? Ale nie vážne. Lael ak to čítaš a si ešte stále nad vecou (a ty si, toľko ťa poznám) ozvi sa spravíme rozhovor pre root.cz ;o)

[37]: V tomhle s tebou určitě nesouhlasím. Předplatné MSDN / Technetu má obrovskou cenu, pro MVP, Influencery je to velmi pěkné ocenění jejich činností. Navíc možnost pracovat s lidmi v české pobočce MS a v Redmondu je něco, o čem můžu zatím jenom dlouze snít. Rozhodně by to ale pro mě byla pocta, stejně jako setkání s MJem minulý rok.

[38] Toto je sekta, vymlete sfanatizovane hlavy.

[39] A to je všechno, co nám k tomu řekneš? :-)

[38] Podle toho co jsem slyšel to zase s tou spoluprací Českého Microsoftu nebude tak žhavé... a s redmondem? jj už na tebe čeká tým odborníků 24/7 aby se ti věnovali, a potřeseš si rukou určitě i s Billem :D
Neznám přeně cenu MSDN, ale jestli to jsou ceny z této stránky: http://technet.microsoft.com/cs-cz/ms772428
tak "obrovskou cenu" to bude mít max pro studenta... člověk kterého to živí nebude mít problém těch pár korun schrastit.

K tomu:
"A ešte pripomienka k vyhľadávaču bing. Je naozaj smutné keď vyhľadávač od MS nedokáže vyhľadávať ani na stránke MS. Schválne si skúste zadať C_CLI_Praktic­ke_priklady.pdf do google.com a do bing.com"
google.com mi vratil 2x linky na uloz.to, 2x linky na tento blog, a potom link na stranku download.micro­soft.com
bing.com mi vratil sice iba 2 vysledky, ale hned ten prvy smeruje na download.micro­soft.com
Ake mali byt podla vas vysledky hladania?

[42] to je zajimavy postreh, skusil som to a naozaj uz to funguje
Tak skusim iny subor ktory este nieje tak preflaknuty:

Zaciname_progra­movat_v_C++CLI­.pdf

alebo
Analyticke_moz­nosti_produktu_MSSQLSer­ver2000.pdf

Prikladam screeshoty:
bing
google

panove/damy TrSek32 a smajl, mozna toho nevite mnoho o technologii vyhledavacu, poradil bych vam at se podivate na zpusoby jakym vyhledavace zjistuji odkazy a linky pro sve databaze.

Pokud jde o clanek, autor evidentne nepochopil co je principem cestneho oceneni v profesionalni sfere. mozna by sice lidi s titulem MVP potesil vami navrhovany XBox, ale tim by se taktez rozmohlo spamovani blogu jakymikoli kravinami jen pro navyseni mnozstvi prispevku a fajfkovanim svych odpovedi od kamarada jen pro tu cenu. Takto se opravdu vytriduji jen lide co odpovidaji realne, a ucinne a pritom nemaji snahu ziskat primim zpusobem neco hmotneho.

Jinak osobne povazuji za realne, ze spise autor tohoto blogu trotluje jen aby podporil bezduvodny flame mezi zastanci tucnaka a okynek ... (ja sam stojim mezi temito skupinami).

Dale jiz pokracovat nebudu aby se mi nemohlo stat, ze se stanu trotlem tohoto blogu. A autore, prosim napred zkus uvazovat, cist, zjistovat informace a pak teprve kritizuj jine za jejich pravo na to pokusit se at uz s jakymkoli vysledkem poradit BFU.

[44] Ked som pisal blog tak som chcel dat odkaz na elektronicku knihovnu ktoru MS ma pristupnu ako free. Subory mam stiahnute na disku tak som si vzal nazov jednoho a predpokladal som ze bing.com bude lepsi v hladani na msdn ako google. Nestalo sa tak. Skusil som google a ten nasiel to co som hladal.

To ze bing mi nedava relevantne vysledky a ze ak potrebujem nieco na msdn tak radsej pouzijem google je u mna dlhotrvajuce. S touto skusenost som nechcel trolovat lebo som si vravel ze je to vo mne, ze mam neake zle navyky z google alebo ze s tym skratka neviem pracovat.

Lenze priklad ktory som uviedol je neoddiskutovatelny. Bing proste nevie hladat ani u svojho chlebodarca. Tot vsetko.

to trsek: no uvedomte si, ze je Google nejpouzivanejsim vyhledavacem, proto uz ma lepsi rozsah databaze a ma v ni i vicero dokumentu i tzv. "neatraktivnich stranek" resp. primich odkazu na jednotlive dokumenty. Duvodem je rovnez i to, ze Bing je vicemene IT profesionaly nepouzivan (tedy neznam zadneho co by jej pouzival), ono nevime se tomu, kdyz ja je zde nazorne predvedeno ma Google lepsi vyhledavaci vysledky.

BTW: Bing umi vyhledavat kdekoli, ale pokud nema potrebu znat nejaky odkaz (narozdil o toho jak fungoval a mozna jeste funguje seznam.cz tj. na zaklade odkazu vlozenych do Db tzv. katalogové vyhledavani neboli system rozcestniku) tak jej proste nezna. Jakmile vsak vznikne pozadavek na vyhledani posouva se dana domena / subdomena vyse v seznamu stranek az na mista tzv. "atraktivnich odkazu" a ty jsou scanovany pro obsah, nazev apod. v prvni rade.

V dnesni dobe je vyhledavac ktery by pouzival jiny system nez automaticky pomoci robotu, napriklad katalog, neprilis castym jevem (mozna by bude nekdo odporovat za pomoci mensich vyhledavacich systemu).

starsi ale stale relativne aktualni popis vyhledavacu a jejich fungovani je mozno najit napriklad zde: http://www.jakpsatweb.cz/vyhledavace.html

Microsoft vsak zrejme nema potrebu tento link optimalizovat pro lepsi vyhledavani a to mozna proto, ze jej ma jako odkaz na nejake sve strance pro technet ci podobne a bere jej jako nedilnou soucast teto stranky (pak by je bylo mozno najity ale ne jako odkaz, ale jako fulltext, tj. primo text ze stranky, kde urcite nebude ve formatu "Zaciname_pro­gramovat_v_C++CLI­.pdf")

PS: asi se tim, ze tu davam informace stavam "trotlem", ze?

je to podobne jako u MVP ...

Microsoft vsak zrejme nema potrebu tento link optimalizovat pro lepsi vyhledavani a to mozna proto, ze jej ma jako odkaz