Mortal "Ubuntu" Kombat

som "tuk tuk", poznam 20 distribucii a neviem robit ani s jednou? za vysvetlenie vopred dakujem.

pre neznalych - prepis z greenie chatu

1: vysvetlenie tam mas na chate. stale menis nicky - debianko, opensusko, mandrivacik, ubuntacik a neviem co este. navyse na ten chat chodis velmi casto pod windows.

tak teda povedzme ze poznas dobre nejake systemy, spominal si napriklad mandrivu a fedoru. tak ak som ta urazil teda, tak sorry

1: btw to tuk tuk Ti tam nikto nepisal... osobne to pouzivam ako oslovenie, nieco ako ahoj. to pisem hocikomu, ludia s ktorymi pisem cez IM to potvrdia

"kotrcka je tuk tuk"

to akoze povodny vyznam vety je "kotrcka je ahoj"?

4: aha, uz vidim. tak to bola odpoved na toto:

len mi je divne, ze Kotrcka vo svojom blogu kde spomina Fedoru 11 na to neupozornuje ;-)

pisal to BAKY, ked si prezeral fedoru 11 (ktorej si vzdy velky zastanca) a nasiel tam vela chyb. takze ak som ta urazil, ospravedlnujem sa

ok

A co je smysl tohoto zapisu? To ze se implicitne bude pouzivat Empathy neznamena ze Pidgin zmizi z repozitaru. Fedora 12 uz to taky planuje, ale uzivateli prece nebrani nic stale pouzivat Pidgin pred Empathy. A vymena F-spot za GIMP? To je co za blbost? Vzdyt obe aplikace slouzi uplne k necemu jinemu.

F-Spot nebo Gimp? Co takhle nejdriv zjistit, o cem pisu?

dalsi Stanov prispevok nevycislitelnej hodnoty :D len tak dalej, nemam v praci co citat

7: ano, pidgin ostava v repozitaroch, nebude pre bezneho cloveka problem cez synaptic doinstalovat pidgin. no nebude predvolene. je to krok, ktory ma svoje klady i zapory. preto som to dal do ankety.

f-spot a gimp sluzia na nieco ine, maju uplne ine moznosti, preto ma to aj zaujalo. viem si predstavit ubuntu bez gimpu, no bol by to myslim velmi chybny krok.

pisalo sa o tom v spravickach o mono v ubuntu, aj tu na roote ci na linuxos.

9: toto ani nie je daky prispevok, skor 2 jednoduche ankety. ktore aj tak nic nezmenia, no aspon sa moze k tomu hocikto vyjadrit :)

Miluju zaručené zprávy uváděné stylem "někde jsem něco slyšel"...

Jak to tedy s Gimpem ve skutečnosti je -- podle některých vývojářů je Gimp příliš "profesionální" nástroj, který většina uživatelů nevyužije. Problém Gimpu je ten, že zabírá moc místa na CD -- celých 26MB -- což je u 700MB obrazu opravdu hodně a je možné, že by se to místo dalo využít efektivněji. Výsledek jednání Desktop Teamu -- Gimp se vyhazovat nebude. Pokud by snad někdy v budoucnu bylo potřeba přidat na CD další věci, jednoduchým řešením bude vyhodit dokumentaci ke Gimpu (která zabírá 20MB) a spokojit se s online dokumentací. Diskusí na téma "co vyhodit tohle a dát místo toho něco jiného" se při vývoji nové verze vede hodně a rozhodně kvůli tomu není třeba být na poplach.

https://wiki.ubuntu.com/DesktopTeam/Meeting/2009-06-09#The%20GIMP

[11] Ja jen nechapu, proc jeste stale resi to CD, a neudelaji misto toho proste DVD.

11: tentokrat s tebou suhlasim. Gimp, vratane dokumentacie v roznych jazykoch, je velmi velky nastroj. Ma zmysel uvazovat nad jeho odstranenim.

Na druhu stranu je vsak trochu problem s tym, ze ak sa odstrani, nebude akykolvek nastroj na kreslenie, nejake tie upravy fotiek atd. Inak povedane - Ubuntu to velmi uskodi, chcelo by to najst miesto inde. Otazkou ale ostava jednoduche - kde?

trochu sa pozrime na to, co obsahuje Ubuntu CD:

- jadro a zakladne programy
- nekompletne gnome
- nekompletny ooo
- jednoduchy vyber programov
- dokumentaciu v roznych reciach

nic z toho nemozu len tak vyhodit. vadilo by to. riesenim su rozne upravene verzie, ci uz oficialne (napriklad ubuntu IT, teda talianske ubuntu) alebo neoficialne (napriklad rumunsko madarsky kiwi). alebo sa zoberie ubuntu a doinstaluje sa, ci da sa na DVD, ako tu navrhuje JS. To by nebol zly napad.

Inak je fajn, ze sa taketo zmeny zamyslaju robit v beznom vydani, nie v LTS. To by dopadlo horsie...

11: inak zacal by som cistit prave f-spotom. ten ma myslim velmi male vyuzitie. taktiez seahorse sa mi zda prebytocne.

mint nasiel miesto vyhodenim gnome-games, co je tiez moznost. nezda sa mi ale ako nejako vyborna...

[12] Taky se divim. Beztak pouzivam temer vyhradne netinstall z flashky nebo DVD.

Ad 15: Na debianu, samozrejme. Ale beztak je to totez a podobne kraviny se resi i tam.

15,16: buducnost je jasna, buducnost je blueray :)

skoncili by rozne zmensovacky na 1CD

A co GIMP bez F-spot? :D Jinak používal jsem Pidgin (v dobách, kdy mi icq ještě moc nevadilo), ale teď po přechodu na jabber je mým druhým nejoblíbenějším SW právě Empathy (první je Firefox) - umí to posílat zprávy, zvuk, video,....možná i soubory (to mi jako jediný nefunguje), je to hezký, jednoduchý, rychlý, můžu si to dát na heslo...jen nevim, jak je na tom skinovatelnost - ty 4 motivy jsou hezký, ale sedla by mi jiná kombinace barev (k mýmu tmavýmu Gnome se to moc nehodí). Ale jinak jednoznačně Empathy! Pokud má někdo kromě jabberu další sítě, tak Pidgin. Ještě by docela bodla verze pro widle - neznám na widlích program, kde by fungoval přenos videa nebo zvuku (GoogleTalk to nebere).

13: Nevím, v čem se mnou souhlasíš -- se mnou není v čem souhlasit, já jen přepsal dění v diskusi Desktop teamu...

Xfce, Firefox, Sylpheed/Clawsmail, gajim, gqview, Gimp,... A hned bude snazší se vejít do 700 MB...

;-)

18: empathy moze byt zaujimavy kusok softveru. ked som ho skusal, tak ma ani trochu nezaujal - no od vtedy sa mohlo toho vela zmenit...

11,12: tiez nechapem preco sa stale riesi cd. dokaze to niekto zo znalych vysvetlit? v dobe dvd a velkokapacitnych usb?

22: pretoze ako sa tak pozeram, tak hoferek zaspal dobu a ignoruje dvd...

22: CD sa riesi preto, ze je to distribucia pre cely svet, a aj aj uz mozno skoro kazdy pocitac ma DVD mechaniku, predsa len siet nemusi byt vsade dost rychla. A urcite sa skor stiahne 700MB, ako 4.3GB.

Navyse, takto sa sustreduje hlavne na odladenie veci na CD, a nie az tak na cele repository...

F-Spot a GIMP su dve dost rozdielne aplikacie. Vyhodit GIMP by bolo chybou, ale na druhej strane tomu rozumiem. Snazia co najviac priblizit beznym BFU a preto vyhadzuju kazdu trochu viac profesionalnejsiu aplikaciu atd..

Z Ubuntu sa toho da velmi, velmi vela vyhodit keby chceli viac miesta na CD. Je tam obrovske mnozstvo zbytocnych skaredych screensaverov. Vela velmi starych graf. ovladacov. Takisto veci ohladne pristupnosti(ac­cessibility) by mohli vyhodit, ako napr. temy s vysokym kontrastom, podpora brailovho pisma atd.. Cele Accessibility by mohlo byt pristupne kludne formou me balicku ktory by dotahal vsetky tieto voloviny z repozitarov...

Nikdy som nepochopil, prečo je Gimp v defaultnej inštalácii Ubuntu. To vážne toľko ľudí potrebuje obrovský grafický editor? Na vyrezanie kúsku obrázka a prípadné (veľmi) triviálne úpravy s obľubou použijem gthumb a ten mi nahradí aj eog a snáď aj F-Spot (neprišiel som celkom na to, na čo je F-Spot).

23: neignorujem dvd, len ho povazujem za zanedbatelne rozsiritelnostou

[14] co by tam potom ostalo na archivaciu/tri­edenie/import fotografii? Pre pouzivatelov s digitalnymi fotoaparatmi je to neocenitelny nastroj..

[28] Hardwarove pozadavky Ubuntu jsou beztak pomerne narocne a patrne kazdy pocitac, ktery je splnuje, ma DVD misto CD. A nikdo nerika, ze distribuce musi zaplnit 4GB. USB klicenky (pro instalaci na netbooky) take nejsou problem, dnes jsou ty 4 GB minimum. A co se tyce blueray, tam zadna budoucnost neni - ja si patrne blueray nikdy v zivote nekoupim.

Člověk by si řekl, že linuxová komunita bude vcelku otevřená ke změnám, ale občas je to úplně jinak. Linux je jako volný trh a každou chvíli vítězí někdo jiný... Proto se budou i programy střídat podle toho, kdo zrovna přitáhne víc vývojářů a neusne na vavřínech.

31: velmi dobry nazor, suhlasim

zmeny su dolezite - bez zmien to jednoducho nejde. a ubuntu robi dobre, ze nedava takuto zmenu do LTS vydania.

pidgin u mna skoncil ked som zistil ze uklada hesla do konfigurakov v plaintexte ;) osobne preferujem psi a rozne im transporty na jabber servri.

Poviem to trosku tvrdo. Tieto vylevy pises pre deti? Cital som uz od Teba viacero clankov, ale s odbornostou to nema nic spolocne. Nabuduce si nieco nastuduj a napis nieco, z coho sa ostatni nieco naucia a nie "picoviny", ci f-spot alebo gimp, ze si vydal XY greenie beta 2, kde si zmenil zelene pozadie na svetlo zelensie. Ked Ti to niekto vycita, Tvoj argument je, ze ostatni nic nedokazali, pretoze Ty prispievas do opensource najviac. Si narcis, ze musis pisat pomaly o tom, kedy si si naposledy prdol? Nechapem, ze taketo daco tu ma priestor. Zamysli sa nad tym.

34: mylis sa na plnej ciare vo vsetkom. v tomto neodbornom "clanku" som dal 2 jednoduche ankety, s tym, ze sa vyjadril kto chcel ku tymto moznostiam.

Nie, nemylim sa. Takychto "ankiet, co je lepsie" mozem na root.cz nasekat tisice, co myslis, ako to tu bude potom vyzerat? Vcit sa do koze tych, ktorym tieto blbosti zaberaju miesto na obrazovke.

jo f-spot je ta aplikačka, kolem který sou hádky v debianu, jak za sebou tahá mono? no. já si budu myslet svoje. kdyby to bylo aspoň napsaný v pythonu....

36: ale ja nerobim anketu co je lepsie. moct mozes, nech sa paci. nikto Ti v tom nebrani. ja davam ankety uz nejaky cas len ked je nieco aktualne, aj to si rozmyslim ci to dam alebo nie. ak si taky znalec, urcite si si vsimol, ze uz davno nebola anketa typu "dat do greenie toto alebo toto". co by si vedel, keby si si to vsimal. taktiez davno niekto ohlasuje nove verzie na twittery, teda neviem ci si si vsimol...

ak Ti ankety vadia, tak prosim. viem, ze nie kazdy sa do nich zapaja. zaroven vsak nechaj ostatnim moznost zapajat sa. nehovorim keby som spamoval kazdy den, to by bolo nieco uplne ine.

a prosim ta, skus mi nevkladat do ust vymyslene argumenty typu "ostatni nic nedokazali". je to uplny protiklad proti mojim nazorom. aj na tieto blogy chodia ludia, co dokazali toho ovela ovela viac ako ja. zaroven vsak neberiem ludi podla toho kto co dokazal, ale aku ma hlavu. takze prosim, zamysli sa nad sebou. a ak chces prispievat do blogov svojimi nazormi, registracia je zadarmo, nech sa paci. a ak das daku anketu, ktora bude pre mna aspon trochu zaujimava, rad dam svoj hlas.

ak si sa zucastnil tychto dvoch otazok, tak si mozes pozriet, aka cast citatelov s tebou suhlasi. to je vlastne cely zmysel tychto jednoduchych ankiet.

37: osobne si myslim, ze f-spot je velmi spornou aplikaciou. na ukladanie fotiek sa da totiz pouzit aj akykolvek spravca suborov, a dalsia funkcionalita je mensia ako u gimpu. na druhu stranu je rozsirenie digitalnych fotakov coraz vacsie (ak sa nepletiem), takze to svoj vyznam ma.