Windows Phone 7 - liga zúfalcov

OK. Tohle by asi fungovalo, kdyby byly Win 7 telefony jedine na trhu. Lidi by si zvykli. Ale s konkurenci, ktera tu uz je, me to prijde jako pitomost.

Btw, je Exchange porad jeste ta hruza co pada co pul hodiny bez zjevnych duvodu?
Kdysi davno (~ rok 2004) jsem si poridil telefon se systemem od MS a chtel si pro nej rozjet push mail. Stahnul Exchange, nainstaloval, vsechno nastavil a odesel z domu. Vzdycky prislo par mailu, ale Exchange nevydrzel bezet dost dlouho...
Tudiz Exchange letel. Mobil se pak jednoho dne proste zasekl a 'zapomnel' vsechny kontakty behem synchronizace s pocitacem (zmizely i z pocitace).

Za tu dobu to snad uz odladili, ale me jako zakaznika ztratili navzdycky.

pockat. Ziadne c++? iba c#? A ako tam maju developery portovat hry/aplikacie? Alebo si naivne myslia, ze developer sa bude sustredit na ich silne minoritnu platformu...? :-D
Iphone/ipad/ipod je tak sa zda jedine zariadenie, ktore s tym pocita.
Asi preto su a budu #1.
Android s javou tiez pekne po*bal. Preto tam je 3 a pol aplikacie a hry max od gameloftu. (myslim platene samozrejme)

na android muzes klidne programovat v c++, see http://developer.android.com/sdk/ndk/index.html , treba Nethack je tam portovan a dost casto ho v autobuse hraju...

Kopirovat postupy Apple nelze, oni maji za sve roky jistou "auru-excluzivitu" kterou si cilevedome udrzuji , kdezto M$ to nema a pravdepodobne nikdy mit nebude. Takze tohle je radikalni krok zpet.

DirectX na mobilu? Au, au...

> Ak máte telefón s WP7 tak je vám ako vývojárovy na nič. Aby ste mohli vyvýjať potrebujete špeciálny kit a samozrejme registraciu v Market Place.

Co přesně je ten zmiňovaný speciálni kit, který musím jako vývojář mít, abych mohl na tenhle "zázrak" něco naprogramovat, vyzkoušet funkčnost a vystavit? (né, že bych chtěl pro WP7 něco programovat, děkuju pěkně).

6 Co som ja videl tak to vypada ako obycajny telefon. Rozdiel asi bude v tom, ze to ma specialny FW.

Inak ozajstny zaujemcovia mozete kontaktovat pana Ondřeje Vrabece z Tech centra HK, e-mail: ondrej.vrabec@tchk­.cz Ma lepsie info vraj aj 2 kusy na zapujcku.

A co na to Jan Tleskac? A co Lael Ophir?

Kdyz je vyvojar liny a ocividne se mu neco nechce resit, tak to oznaci za security feature a ma vystarano :)

Á, fuj, negativistický článek plný zavádějících omylů a dezinformací (záměrných lží?). No, napravím aspoň pár hrubě zavádějících informací:

E-mailový klient UMÍ stahovat i otevírat různé typy příloh (i PDF s Adobe Readerem), stejně tak IE, není tedy pravda, že slouží jen k prohlížení webu.
Pro vývoj aplikací je třeba si akorát stáhnout balíček Windows Phone Developer Tools (mimochodem zdarma), ve kterém je obsažen i emulátor. Pokud pak chcete appku vyzkoušet na telefonu, musíte buď podstoupit registraci vývojáře na Marketplace (a pak už můžete poslat aplikaci i do obchodu), nebo si (neoficiálně) odemknout telefon.

Dále - WP7 je stoprocentně schopen běžet i na slabším HW, samozřejmě s nějakou tou ztrátou výkonu, ale minimálně grafická plynulost by měla zůstat zachovaná (a to nemluvím o přicházející aktualizaci, která zrychlí nahrávání aplikací). Byla v přípravě chassis pro slabší přístroje, bohužel zatím nevím, jak to s ní dopadlo... Jo a pokud tedy jsou specifikace HW tak omezené, jak je potom možná existence přístrojů s QWERTY klávesnicí (vertikální i horizontální), HTC modelů se stojánkem, výsuvným reproduktorem, AMOLED apod.? Pokud jde o vnitřní věci, tak WP7 zatím jen začíná a podpora se doplňuje.

Ještě k Marketplacu:
> Ale registrácia je taká že vám zavolajú a vyžiadajú si vaše číslo poistenia a vodičského preukazu.

To už je trošičku silné kafe i na mě. Pokud se tohle děje, tak nikdy u uživatelů, maximálně tak u vývojářů, ale i o tom pochybuju. Máš nějakého kamaráda, kterému by už takhle zavolali?

> WP7 telefóny nemajú žiadnu možnosť ako do nich dostať aplikáciu...

Nebudu se bavit o každé větě a vytrhávat je z kontextu, ale příště líp vol svá slova. Jedna možnost je Marketplace. Dále je pak možné pro odemčené telefony (ať už neoficiálně či oficiálně) dostat do telefonu aplikaci přes ten Developer Toolkit. A na XDA už pracují na další variantě.

> Microsoft bans open source from the Marketplace.

Ve skutečnosti banuje pouze GPLv3 a to kvůli nějaké klauzuli, která se prostě se zájmy Microsoftu příliš neshoduje. Jinými slovy je to dezinformace.

Začínám se bát, že tohle opravdu povídali na téhle konferenci a tím ze sebe udělali totální hlupáky. Trsku, řekni mi, že je to jen tvůj výklad.

Ad. váš poslední bod, to je omyl. Ani ta Mrkvosoftí open-source licence se nedá použít. Jakákoliv open-source/free (a prosím fakt se tu nehodlám hádat co ty pojmy znamenaj) licence je mimo.

Rivon: právě že jsem nedávno četl článek, který vysvětloval, jak to vlastně je... moment, najdu ho... jeden je tady: http://ostatic.com/blog/windows-phone-7-is-not-as-unfriendly-to-open-source-as-you-think
a jeden aktualizovaný tady: http://www.zdnet.com/blog/burnette/microsoft-bans-free-software-on-windows-phone-7-updated/2204.

Zajímavé hodnocení.

Zdravím, to, že mají nároky na HW je zcela rozumný tah. Jelikož mnozí výrobci dřívější 6.5 např. cpali na mobil, který to zjevně nezvládl. Na koho ukáže průměrný uživatel ? Samozřejmě na šíleně náročný systém, nikoliv na výrobce. Pro spotřebitele, je to plus, je to záruka toho, že systém jede bez problému a celkově dodá určitou záruku kvality. To, jaký to má dopad na cenu, vzhledem k obecnému zvyšování kvality ve všech cenových kategoriích je otázkou. Nicméně ano, souhlasím s tím, že tyto telefony patří do vyšší cen. kategorie. Celkově mi to srovnání docela dost sedí např. na iphone. Myslím si, že jako každý OS má tento systém své klady, i své zápory. Recenze podobně záporného charakteru lze napsat např. i na symbian, či android, to ale není účelem.

Ano... minimalni naroky na HW jsou rozumna vec. Apache, BSD license je spatna license? Nebo neni dostatecne opensource? Clanek je psan tendencne a umyslne zavadejicne.

PACi: Nemyslim, ze by bol problem v licenciach, ktore ostali povolene. Problem je v tych, ktore ostali zakazane a v software, ktory vdaka tomu s (alebo na) WP7 nepouzijem.

Jakkoliv tohle vypadá nesmyslně, není možné to rovnou odepsat. Papírově je iPhone také neprodejná věc, kterou by lidé nehtěli ani zadarmo. A přesto se mu daří výborně. Stejně tak iPad by si podle parametrů mohli koupit leda lidé padlí na hlavu. A jak se mu daří. Možná to Nokia a MS zkouší stejnou cestou - vykašlat se na vývojáře, vykašlat se na uživatele, a místo toho oslovit masu pologramotných náctiletých a managery, kteří mobil potřebují jen na volání. Těm žádné výše uvedené věci vadit nebudou, mají mobil na volání, posílání SMS a na parádu. Třeba to Nokii a MS vyjde :-) Budou to mít těžké, módní trendy sleduje iPhone a pro geeky je tu Android. Já, stejně jako Nokia a MS, považuji za pravděpodobnější vyhrát nad iPhonem, než nad Androidem. Alespoň v Evropě mají šance dobré, Apple s jeho cenovou politikou dává konkurenci velké šance.

2Karel: Akorat, ze MS jaksi postrada auru nabozensky uctivane instituce, jakou ma Apple. Znam buchtu, ktera ma vsechno od Apple, i v kuchyni ma stul, ktery vypada, jako by ho vyrobil Apple, uplny iTable. Kdyby mohla, ma od Apple i hajz nabo mikrovlnou troubu. Tohle se MS moc nedari. Jejich design je typicky znacne nelibivy, vcetne treba navrhu GUI na mp3 prehravacich a podobne. MS postrada nadech snobismu, kvuli cemuz si to spousta lidi nekoupi. A nejsem si jisty, ze cenove porazi iPhone. Pri tom, jaky si naspecifikovali HW, to asi nebude z levnejsi cenove kategorie. Navic, pri tom, jake si MS udelal jmeno se starsimi mobilnimi Widlemi, bude rada lidi mit obavy, ze to zase bude dalsi tamagochi, ktere bude potrebovat 3x restart, aby clovek mohl poslat SMS nebo telefonovat nebo nedej boze, zasah do registry, ztraceny po kazdem rebootu.

Improvizujte. Zajdete na smetiste a opatrete si nalepku s logem MS.

2Jarda_P: Plně s vámi souhlasím co se MS týče, jen bych rád upozornil, že Nokia ale stále ještě sílu značky má a v designu se vyzná. Ještě bych je neodepisoval. Stejně tak bych byl velmi opatrný na prezentace MS, on přeci jen není tím nadřazeným partnerem a Nokia má co mluvit do podoby OS. Takže MS si může nakrásně prezentovat co všechno jejich OS neumí, ale poslední slovo bude mít Nokia. A MS rád poslechne, pokud se nechce zapsat jako "firma, jejíž neschopný OS položil největšího výrobce mobilních telefonů" (že jím Nokika už nějakou dobu není samozřejmě novináře trápit nebude). Zrovna skinovatelnost je něco, na co bude Nokia zcela nepochybně tlačit vší silou, protože právě "customizace" jí dostala tam, kde ještě nedávno byla (co ten výměnný kryt mobilu dokáže, že jo?)

Hajzl, co vypadá jako od MS? Někdy se podívejte na chemické WC. Funguje to, ale není to žádný příjemný zážitek a čím častěji to resetujete, tím lépe. Jediná opravdová výhoda je jednoduchá instalace, nevyžadující žádné nadstandardní dovednosti (nemusíte být zedník ani instalatér a přesto můžete mít fungující WC).

10: Pro vývoj aplikací je třeba si akorát stáhnout balíček Windows Phone Developer Tools (mimochodem zdarma), ve kterém je obsažen i emulátor. Pokud pak chcete appku vyzkoušet na telefonu, musíte buď podstoupit registraci vývojáře na Marketplace (a pak už můžete poslat aplikaci i do obchodu), nebo si (neoficiálně) odemknout telefon.

To je práve problém. Ak vytváram aplikáciu tak aké mám možnosti:
a) offline cez Market Place, teda spravím aplikáciu dám ju do Market Place stiahnem do telefonu a vyskúšam? A ešte k tomu MS potvrdil že aplikácie bude testovat. Teda musím rátať s časovým zdržaním. Teda prepáč to je opruz.
b) Odomknem si telefón. A to je zatiaľ možné neoficiálne. Takto ma MS dotlačí do hakerských vod. A ako bonus stratím záruku. Keď to potom budem chcieť dať do všetkých telefónoch vo firme všetky musím registrovať v Market Place. Super.
c) Musím si zaobstarať vývojový kit.

Na tej prednáške iné možnosti nezazneli a ako som sa snažil na ofic. Market Place tak tomu úplne verím.

K téme DOC, XLS, PPT táto podpora tam je cez cloud ;o(. PDF existuje aplikácia tretej strany.

1) Ne, špatně. Přes Marketplace je to tak, že se tam zaregistruješ jako vývojář, (ačkoliv to z ČR ani SR ještě nejde), zaplatíš roční poplatek $99 (pro studenty 0) a pak tuším jen stačí přidat "developerské zařízení" (může to být i normální WP7 přístroj) a můžeš nahrávat z PC. Detaily ti fakt nepovím, ale tak nějak to je.

2) Vím, že odemčení telefonu je pro tebe nějakým způsobem nejspíš nepřijatelné, nicméně asi je to teď jediná možnost, pokud nechceš investovat další výdaje.

Soubory DOC, XLS, PPT(x) mají své vlastní úložiště v telefonu, problém je akorát v tom, že je do něj (z něj) dostaneš jen přes mail, IE nebo MS Sharepoint (což je vlastně cloud). Připravuje se plná podpora SkyDrive, to je ovšem taky cloud. Nevím, jaký máš vlastně názor na cloudové služby, jen tuším ze smajlíku, takže je mi líto, jestli jsem tě moc nepotěšil.

Ale ten článek by se vážně měl aspoň trochu upravit, neboť jeho půlka s informacemi je přinejmenším zavádějící a celý je napsaný trochu tendenčně a zbytečně negativisticky. A prosím klidnou hlavu pro příště :)

Aha, takze MS to vymyslel uzasne. Kdyby treba prodej telefonu nenesl, tak zaplati aspon tech par vyvojaru, kteri se nechali nachytat. Ja mel naivne zato, ze je v zajmu MS vytvorit vyvojarum co nejsnazsi podminky k vyvoji, protoze jsou to vyvojari, kteri mohou naplniy Marketplace aplikacemi, na kterych pak MS bude hrabat penize procentem z ceny. Ale ne, MS zjevne nechce, aby mu nekdo zasiral Marketplace nejakymi aplikacemi a spokoji se temi tremi, ktere si vyvinou sami v Redmondu. Coz jiste ucini telefony s Widlemi atraktivnimi pro koncove uzivatele, kteri si nebudou muset lamat hlavu zbytecnymi komplikacemi, protoze budou mit telefon temer tak jednoduchoucky, jako kdysi Motorola Brick. Otazka ale je, jestli kvuli tomu je potreba mit Widle. Na me stare hloupe Nokii zadne nejsou a funguje to take a umi to vice, nez zminena Motorola. Nebo mozna prave proto?

25: Stejně to ale má vymyšlené Apple a dokonce i Google už zavedl nějaký ten malý poplatek ($25), i když údajně kvůli ochraně zákazníků, což je trochu kec... Jo a pokud teda Microsoft nechce, aby mu vývojáři "zasírali market aplikacemi", tak proč jich je už přes osm tisíc? :)

Třeba snad možná....Nokia přece jen přehodnotí svůj záměr neportovat Qt na WP7, přesvědčí Microsoft aby vydal svou obdobu Android NDK, následně vytvoří a dá k dispozici port Qt pro WP7 a řada těch zmíněných problémů tím bude vyřešena.
Už zase zbytečně fantazíruju. :D

Navic urcite vydaji WP7 pod GPL. ;-)

ten poplatok u androidu je len jednorazovy pre vytvorenie uctu, ked chces dat svoje aplikacie na ofiko market

pre programovanie aplikacii, testovanie alebo ponuknutie ludom(mimo market) ale nic platit alebo hackovat nepotrebujes

No ono to spojeni MS a Nokie je docela priznacne. Obe tyto firmy nebyly schopne po nekolik let reagovat na situaci na poli chytrych telefonu (skoro jako kdyby obe firmy neverili svym ocim a tak nejak je postihla panika ... viz WM6.5) :-). MS se sice tak nejak rozhoupal, ale jak se rika 's krizkem po funuse'. Podle meho nazoru neceka WP7 nijak zariva budoucnost. Samozrejme nezapadne uplne v zapomeni (o to se MS postara), ale bude to takove Win ME pro telefon. Holt konkurence je uz na jine urovni a bude jim hodne dlouho trvat, nez se priblizi aspon na dohled. Uvidime za par let, ale podle me bude mit nejvetsi trzni podil Android nasledovany iOS, pak dlouho nic a s bronzem za nima bude kulhat WP7.

29: opakuji, že registrace na Marketu není u WP7 nezbytně nutná pro vývoj aplikace, ale jen pro její případné otestování na skutečném telefonu nebo pro vydání na Marketu. Stejné to má i štrůdlová korporace. A vím, že je ta Google registrace jednorázová a pouze do marketu :)

30: zářivá budoucnost nebo ne, mnozí si ten telefon přece jen koupí. A nebudou v mých očích za hlupáky, neboť ten systém je dobrý na to, jak je mladý a jak je uzavřený.

17 (Karel): považuji za pravděpodobnější vyhrát nad iPhonem, než nad Androidem. Alespoň v Evropě mají šance dobré, Apple s jeho cenovou politikou dává konkurenci velké šance.

Apple má nadstandardní marže. Tj. má kam slevňovat, pokud by nebylo zbytí. To není šance pro konkurenci, to je neklamné znamení toho, že Apple si z konkurence (zatím?) nic moc nedělá a jede si podle svého.

32 (Mirek): samozrejme ze si Apple z konkurence nic moc nedela. Jejich cely sortiment jde na dracku a nevypada to, ze by se to melo zmenit. Co se jini neuspesne snazili prodat (napr. nokia kdysi s jejich hernim telefonem ... ngage nebo jak se to jmenovalo) se jim podarilo prodat v milionech kusu. To je taky duvod, proc Apple nemusi tlacit cenu dolu, kdyz to uzivatele hojne kupuji za tu soucasnou.

31 (Paulos): me je jedno kdo si co koupi. Kazdemu muze vyhovovat neco jineho. Jak jsem jen trochu zanalyzoval soucasnou situaci na trhu a dovolil si udelat drobnou predpoved. Nic vic v tom nehledej.

31:(Paulos) registrace na Marketu není u WP7 nezbytně nutná pro vývoj aplikace, ale jen pro její případné otestování na skutečném telefonu

Tá registrácia je v naších končinách značne stažená (radšej nepoužijem termín nemožná). A kvoli tomu že chcem vyskúšať svoju app aj inde než v emulátore musím podstúpiť registračnú procedúru a zaplatiť 100$. Z toho som veľmi rozladený a kvoli tomu som napísal aj tento negativistický blog. Prečo? Keď som pred rokom potreboval zlepiť app na Win6.5 ktorá vyčíta elektromer a uloží to do XML tak som si stiahol vývojové prostredie, zľahka som to spravil v emulátore a potom cez ActiveSync alebo cez pamaťovú SD kartu som to dal do telefónu, vyskúšal, doladil. Hotovo.

U WP7 som čakal že to bude ešte ľahšie, s ešte vačším luxusom a že možno dostanem to VisualStudio na DVD, aby som ho nemusel sťahovať. Proste rátal som, že keď je MS v takom srabe, tak že sa bude snažiť. Miesto toho je tam toľko prekážok, že to je (nehnevaj sa na mňa) facka vývojárom.
Preto ľudí ktorý napriek tomu budú vyvýjať pre WP7 pokladám za zúfalcov. Keď to porovnám s Androidom tak rovno za bláznov.

PS: Ďakujem že si dopresnil niektoré moje body v blogspote. Bohužiaľ nijako to nevylepšilo dojem z WP7.

Apropo 100$ za registráciu: pridám ešte jednu stovku a rovno si kúpim Android aj s celým ekosystémom od štrúdlu.

Par dni vlastnim HTC HD7, mam ho zaregistrovany a nakupujem na marketplace. Zatial mi nikto z microsoftu nevolal a cele to povazujem za nedorozumenie.

37: Kde zijes? Myslim krajinu. Skus sa registrovat na MarketPlace ako vyvojar.

Takže asi polovinu věcí co nejde nebo je zakázané řeší XDA Developers. Navíc většina lidí co si budou chtít telefon třeba přeskinovat budou zkoušet všelicos a stejně zabrousí na xda...Mě tenhle článek neodradil. Spíše nahecoval k tomu, abych spoustu věcí zkusil obejít...to je výzva!

@Wir-jin: Jo, treba na to nejaky dobrak naportuje Android a mate oskinovano.

http://www.itbiz.cz/temer-10-chytrych-telefonu-zustalo-po-prvni-aktualizaci-windows-phone-7-nefunkcnich

No comment. :-)))))))))

Chlapi tak z tohoto clanku a reakci na nej.. mam ten nejhorsi pocit v zivote co jsem precetl nejakou diskuzi na ROOT.cz. Vice dezinformativni pokroucenou a nesmyslnou informaci jsem zde necetl.. Mozna by dotycny co ten s prominutim blabol napsal mel uvest informace tak jak doopravdy jsou. Nechci se MS nijak zastavat.. ale symbiani jsou pekna shituvka.. android super.. ale je to jeste dite.. tak za 2-3 roky si jej taky poridim az bude umet zakladni funkce jako WM. napr videohovory atp..(vim ze nyni uz je posledni verze androidu podporuje) ale takovych veci je tam vice.. to ze nekomu tady pada Exchange.. taky nesmyls.. at si promluvi u nich ve fimre jak to maj nastaveny nebo si poridi nejaky pripojeni k internetu tak aby se mu nestracel kazdy 2 paket..

41: Fuj! Ten nadpis je ZCELA nepravdivý, to je snad ještě horší než tady ten příspěvek na blogu. A už nijak nepomůže, když jsou v obsahu článku uvedena aspoň nějaká fakta (která odporují nadpisu, dokonce i v perexu!).

Zdroj zprávy (http://windowsteamblog.com/windows_phone/b/windowsphone/archive/2011/02/23/more-answers-about-our-first-software-update.aspx) říká, že se aktualizace v 10% případů nepovedla, ne že se z 10% WP7 přístrojů staly cihly! Navíc z těch 10% byla půlka způsobená buď nedostatkem místa na disku PC (záloha dat) nebo špatným internetovým připojením. Určité procento ze zbylé části problémů patří zejména Samsungům, jelikož některé mají s touto první aktualizací potíže. Microsoft už Samsungům aktualizace pozastavil, než se ten problém vyřeší.

No, na první pokus se nepovede všechno :-)

"Navíc z těch 10% byla půlka způsobená buď nedostatkem místa na disku PC (záloha dat) nebo špatným internetovým připojením."

Ano, to vypovídá o báječné kvalitě aktualizační utility od M$. O kontrole potřebného místa na disku, kontrole připojení k síti, případně o kontrolních součtech asi v Redmondu soudruzi nikdy neslyšeli. Holt opravdu "kvalita".

[38] Zijem v Nemecku. Ak som spravne rozumel, zaregistrovat sa ako vyvojar sa mozem za 75 Eur a na to nemam chut. Mozno, ked budem mat nieco hotove, ale zatial som ani nenainstaloval Visual Studio.

Paulos: "No, na první pokus se nepovede všechno :-)"

Mozna by bylo dobre, kdyby MS prestal delat na uzivatelich pokusy. Uzivatele jsou uzivatele, ne beta testeri. Jasne, MS ma na spech, protoze zaspal a boji se, ze mu ujede i posledni vlak, ale vsechno ma sve meze.

46: "boji se, ze mu ujede i posledni vlak, ale vsechno ma sve meze."

Žádný strach, už za měsíc by ten geniální OS měl umět cut-and-paste - v Nokii budou nadšeni. :-D

44:
> Ano, to vypovídá o báječné kvalitě aktualizační utility od M$. O kontrole potřebného místa na disku...

Prosím, přestaň překrucovat moje slova za účelem pošpinění MS. Děkuji.
Dostupné místo se kontroluje hned na začátku aktualizace, to je snad jasný, a i to se počítá do neúspěšné aktualizace, neboť se při nedostatku místa vypíše chyba.

> kontrole připojení k síti, případně o kontrolních součtech asi v Redmondu soudruzi nikdy neslyšeli.

A jak to víš? :-O Do statistiky se počítá třeba i neúspěšné stažení.

46:
> Uzivatele jsou uzivatele, ne beta testeri.
Vysvětli to Androiďákům, kteří poznali, co to je, když jim SMSka odejde na špatné číslo. Náprava trvala několik měsíců. Apple si zas pořádně neotestoval budík. A zkus si nějak otestovat miliony Samsungů (jediné problémové WP7 telefony, ale zas jen některé). Chyba se stane každému.

> Jasne, MS ma na spech, protoze zaspal a boji se, ze mu ujede i posledni vlak, ale vsechno ma sve meze.
Kdyby měl naspěch, tak tu aktualizaci uvolnil už před měsícem. Nikam nespěchá.

47: Kdyby měl naspěch, tak tu aktualizaci uvolnil už před měsícem. Nikam nespěchá.

Ale spěchá. Oni normální aktualizaci (ne tuhle rozbitou kravinu) dodělali už v prosinci. Tu, co přidává např. úžasnou revoluční featuru copy-and-paste. A několik jejich smluvních partnerů ji hned zablokovalo (patrně protože byla "překvapivě" taky rozbitá.)

Viz Windows Phone Pre-Update Causing Headaches For Some.

The first of these updates was completed in December and would have added copy-and-paste support, faster application performance, and better Marketplace search. But two or more of Microsoft's wireless-carrier partners inexplicably blocked the update, leading to months of delays. The software giant recently said it would be able to deliver this update in the first half of March. But sources at the company have told me privately that even this schedule was uncertain at the time this declaration was made.

50: Jo, to jsou ty "interní zdroje". O tom údajném dokončení v prosinci jsem dosud nic neslyšel, vím jen to, že s předstihem dostaly copy&paste developerské telefony a to přímo od MS. Ale to s "rozbitostí" aktualizace je jen tvoje domněnka, která navíc nedává smysl - podle článku ji zablokovali "nevysvětlitelně". Je (ne)veřejně známo, že operátoři mohou WP7 aktualizaci zablokovat, ale jen dočasně, jakmile přijde další, už musí pustit obě.

51: Ano, interní zdroje. Třeba ty, co měly W7/2008 SP1 RTM už měsíc předem a MS to usilovně popíral. :-P Smysl to dává perfektní všem (vyjma fanklubu MS, ještě jsem tu neviděl vašeho předsedu Laela :P) - nevím, proč by někdo blokoval fungující aktualizace.

52: Argumenty vaříš z vody a mícháš se SP1 pro Win7, o kterém se teď bavit nehodlám. Kdyby byly s aktualizací problémy, nejspíš by to ty "interní zdroje" taky rychle vynesly ven.

(Ta narážka na MS fanklub mě uráží. Linux taky používám a přístupu OSS fandím, ovšem používat jej trvale nemůžu, protože mu stále něco chybí. Ale jsem OT.)

Z vody tady zoufale vaříš akorát ty. Nic nemíchám, prostě ty interní zdroje v MS evidentně fungují.

P.S. Že tě fanklub uráží, to mě mrzí, ale členství je dobrovolné :-D

Můj poslední OT: Já na rozdíl od tebe uvádím převážně reálné a podložené informace - samozřejmě kromě té spekulace v posledních příspěvcích, kde zpochybňuji relevanci informací donesenou interními zdroji. Např. (... má smysl bojovat proti demagogii? Prosím, odpovězte mi někdo.) měla být aktualizace už v únoru. Zdroje? Interní. Skutečnost? Nesmysl. Stejně tak navigace v Bing mapách a editor vyzvánění (o tom možná ani nevíš).

Promiň, ale na víc teď momentálně (už zas :)) nemám čas. Přesto díky za podnětný rozhovor.

Ten system mel prijit pred tremi lety, jako pohotova reakce na iOS. Ted, po ctyrech letech (temer po peti) je to trochu pozde a dohnat konkurenci da MS hodne prace s nejistym vysledkem. Bohuzel to vypada, ze MS as prilis dlouho vyckaval a preslapoval na miste, zatimco ji ujizdel nejen jeden, ale rovnou dva vlaky.

http://www.root.cz/zpravicky/prvni-aktualizace-pro-windows-phone-7-zpusobuje-vazne-problemy/

Pohodový systém ...

Uz nech to je ako chce, ci maju free, ci nemaju free, ci treba platit za registraciu, ci netreba, ci su velke naroky na hw alebo nie widle s chuti nenavidim. Prajem vsetkym buducim majitelom pevne nervy a vela prijemnych chvil stravenych s kusom potapajuceho sa kodu s redmontu. Skoda tej Nokie ktoru stiahnu so sebou ale co uz :) Good Luck!

Když jsem si článek přečetl, myslel jsem si, že jde o výplod nějakého puberťáka. Pak jsem se podíval na autorův web a zjistil, že od puberty má poměrně daleko. Takže předpokládám, že jde o pokus napodobit pana magistra Hulána alias Hulánismus. Polovina nevýhod jsou nepodstatné nesmysly, které BEŽNÝ člověk nezaregistruje/ne­potřebuje. Důvod pokusu o alespoň nějakou standartizaci zařízení je od MS více než jasný. Vyhnout se naprosté roztříštěnosti oproti Androidu a tak i umožnit telefonům delší podporu z jejich strany (inspirace v iOS). Pokud toto někdo považuje za nevýhodu, tak ať si o něm každý udělá názor sám.

Paulos: jsem tehoz nazoru, jako jini diskutujici. to, ze aplikaci na mobil dostanu zadarmo jenom tak, ze telefon hacknu... to je opravdu omnilol na nekonecno, a rozhodne je to ten nejvtipnejsi pro-argument cele teto diskuse. (*zadarmo - skutecne tak, aniz by vyvojar musel platit vstup na market. u androidu si muzu naprogramovat co se mi zlibi a okamzite si to na mobilu nainstalovat. mohu balicek distribuovat bez marketu - samozrejme uzivatel pak v takovem pripade nese odpovednost za to, ze si neco takoveho nainstaluje. zadna omezeni, zadny diktat shora... svoboda)

60: Moment, snad to nevyznělo tak, že ten systém přenosu aplikací do mobilu považuju za správný. Mojí snahou bylo rozptýlit všeobecný (tady na rootu) názor, který někdo vydával za fakt, že i za vývoj se platí. Pouze ta cesta do telefonu je placená. Pravdou je, že to je asi ten nejdůležitější element celého postupu a jedinou (nepřijatelnou) možností, jak to dnes obejít, je unlock (jailbreak).
Věřte mi, taky se mi to nelíbí, ale na rozdíl od některých tady si zachovávám aspoň malou naději na změnu. (http://www.chevronwp7.com/post/2885085987/a-first-step-in-the-right-direction)

Kluci z Microsoftu se budou hold muset ještě trošku snažit aby dohnali konkurenci.

Paulos: Doufam, ze si tu svoji vlastni aplikaci do sveho telefonu musite i koupit, abyste ji mohl vyzkouset. A nejlepe jeste vsechny nove verze, kdykoliv najdete bug.

Jardo, tahle ironie vůbec není vtipná ;) Ale pokud to má být nějaký složitý způsob, jak obejít registraci vývojáře na Marketplace... Přiznávám, že takhle uvažovat mě předtím nenapadlo.

Paulos: Ne, ja se ptal, jestli to funguje takto:

1. Zaregistruji se jako vyvojar, nahraji aplikaci do Marketplace.
2. Potrebuji aplikaci vyzkouset v opravdovem telefonu, koupim si ji na Marketplace a zdownloaduji do telefonu.
3. Vyzkousim, a @#%@@#, je tam chyba, kterou jsem prehledl.
4. Opravim aplikaci, nahraji na Marketplace.
5. Koupim aplikaci, stahnu do telefonu.
6. Krucinalfagot­himlhergot, tenhle font je moc maly, musim ho zvetit, neda se to cist.
7. Opravim aplikaci, nahraji na Marketplace.
8. Koupim aplikaci, stahnu do telefonu.
9. atd.

O $1500 dale je aplikace hotova a otestovana. Muze zacit prodej a penizky se budou jen sypat. Mozna, ze prodej i zaplati vase naklady, ale jinak si muzete vzit pujcku, abyste na ty dotace Microsoftu mel.

Tak to určitě ne, až tak podlí nejsou ani v MS.
Buď:
1) využiješ emulátoru v Developer Tools, který je bezplatný a poskytuje většinu funkcí,
nebo:
1) zaregistruješ se jako vývojář, zaplatíš $99, pokud nejsi student.
2) zaregistruješ svůj (developerský) telefon pod vývojářský účet - to už je bezplatné.
3) můžeš vyvíjet a debugovat i s telefonem
4) stabilní release do Marketplacu :)

To Paulos: Ja som rad ze si tu v diskusiach dovysvetloval veci ale aj tak. Som fakt sklamany. Ak by som dnes potreboval nieco narychlo spravit pre WP7 tak to s velkou pravdepodobnostou nespravim. Lebo nebol by som ochotny nieco platit a tiez ta registracia mi pride ako opruz.
Uplne poslednou vecou je ze ak to chcem nahrat na vsetky firemne tlefony musim to dat do MarketPlace. A teraz si to predstavme. Mam specificku aplikaciu pre nasu fy. spravim ju za firemne peniaze a musim ju dat do MarketPlace pre vsetkych (aj nasej konkurencii). A vsetci vo firme pre ktorych som to robil si ju musia kupit. Ano viem pre 5 telefonov je v cene mojho uctu ale co zbytok?

Ja si fakt myslim ze MS to nema dotiahnute a tlaci ich cas. Kedze sa boji aby nemal vela externych vyvojarov, ktorych by mal na krku, tak im stazuje cestu. Mozno az to dopiluju potom to otvoria ale teraz je fakt zufale.

TrSek: tohle se dá tuším řešit přes Microsoft a někde jsem o tom dokonce i četl. Aplikace by se sice nahrála na Marketplace, ale byla by standardně skrytá a až nějaký kód (fakt už nevím podrobnosti) by ji zpřístupnil. Tak či tak, kontakt s MS by byl nejspíš nutný.

Jinak nemáš zač a chápu tvé zklamání z těchto věcí.

(Jen mě napadlo, zda jsi měl ten systém možnost vidět a ovládat na vlastní kůži. Já ještě ne a o to víc se na reálné setkání těším :) Emulátor ti bohužel nic moc o skutečnosti nepoví.)

To je basta. Takze zaplatite MS za to, abyste mohl hodit app na telefony sve firmy a jeste budete skemrat o zvlastni podminky. Proc by to, proboha, nekdo chtel delat? To je, jako skemrat u firmy, ktera vam postavila barak, abyste si tam mohl natrit koupelnu na modro. Ja nevim, jak vy, ale ja se obratim na jinou firmu a to v obou pripadech.

A co kdyz nekdo udela chybu a najednou ta aplikace bude verejne dostupna? Ne, ze by se takove chyby nestavaly.

[65-69] :-) :-) :-) :-) :-)

Tak smele do toho! K tomu tady to trzni prostredi prece mame. :-)

Tak tohle se mi taky osobně nelíbí. Když budu mít OS, který chci protlačit mezi lidi, tak se v první řadě budu snažit, abych k sobě natahal maximum mozků, co mi ten OS zaplní nejrůznějšími aplikacemi a ne jim házet klacky pod nohy. Taky neberu ten microsoftí argument "to není chyba, že to nejde skinovat, my opravdu nejsme tak neschopní, my jsme jenom takoví technokrati" - když budu mít opravdu namakanou ale hnusnou aplikaci, druhou plnící základní funkce, ale perfektně graficky provedenou, tak se klidně vsadím, že ta druhá tu první co do úspěchu totálně převálcuje(mno­hokrát ověřeno v praxi, uživatelé prostě ty barvičky chtějí). O nepodpoře tak rozšířených záležitostí jako opengl radši pomlčím. Když už chtějí kopírovat od apple, tak ku*** pořádně. Zatím mě ani nehne něco na tom zkoušet.

asdasd: Házení klacků pod nohy a "tahání schopných mozků" se u MS vzájemně nevylučuje :-D Podívej se, kolik mají vývojářů a kolik aplikací. Je to něco přes osm, možná už přes devět tisíc (aplikací) na Marketplace. Nepodpora OpenGL je dle mého jednak technická a jednak marketingová záležitost - a portaci Angry Birds to nezastavilo :-)
A design je už věc vkusu. Rozpůlil společnost. Mě se líbí.

tak toto je najhorsi a najzaujatejsi clanok aby som v poslednej dobe cital. Je to take ubohe, ze sa mi to ani nechce komentovat

To si fakt myslite, ze telefon s WP7 bude niekedy prakticky pouzitelny? MS pokryva svojim nezvladnutym operacnym systemom 95% desktopoveho trhu a nejaky rozumny posun v logicnosti ovladania je stale v nedohladne.
Ja len stale zasnem nad tym ake mal Gates stastie, ze bol v pravy cas na pravom mieste a som smutny, ze v pocitacovej historii sme prisli az k tomuto bodu, kde hlavnym tahunom v desktopovych systemoch je nepodarok vyhoneny gerila marketingom k dobrej predajnosti. Ani nechcem myslet na to, ako dlho este MS bude tazit z toho, ze v minulosti ovladol trh s hrami, co mu zarucilo taku siroku uzivatelsku zakladnu. Tohoto omylu sa bude zial uz tazko svet zbavovat.

[61] ... uplynulo par mesicu... a vidim vse jinak. nyni si telefon s WM7.5 preji, protoze s tim "skvelym" Androidem to skutecne obcas neni k vydrzeni.

no poznamka k spojeniu nokia a M$
http://profit.etrend.sk/archiv-profitu/rok-/cislo-/dobry-prestup.html
daju sa tam najst aj dalsie suvislosti preco je pre elopa dobre tlacit WP7 na nokie (ci uy to vide alebo nie on na tom trhne) ja som s nokiou skoncil. Ako clen a prispievatel nokia developer fora som oficialne poziadal o pristup k OVI MAP SDK a rok a pol cakal kym som to vzdal (stale mi chodila len odpoved ze vyvojarov pre OVI MAP zatial k SDK nepustaju (uzamkli pridelovanie, registrovat dovolili ale len aby posielali ftakoviny na mail)). No je tu aj scenar ze ak pojde predaj (HW)rapidne dole tak dozorna rada posle elopa za polarny kruh a pokusi sa obnovit symbian alebo meego. Smola je ze ak jablko neupravnikuje androida tak ten bude tak daleko ze to uz vsetci budu povazovat za dalsi vesmir.... tot moj nazor. HOWGH