Tak ste určite počuli. Na spadnutie je zákon trestajúci prechovávanie detskej pornografie (DP). Ako to už býva, nájdu sa jedinci čo sa chcú zviditeľniť a byť proti. Aby svojím argumentom pridali na váhe prizvú si na pomoc odborníkov.
A tak tu máme odborníka. Je jasné že si dokáže predstaviť situáciu ako prepašovať do počítača nevinej obete DP a potom to na dotyčného „zvaliť“. Ako vždy je po ruke neaký haker.
Priznám sa že niesom odborníkom na počítačovú bezpečnosť ale aspoň viem rozdiel medzi hakerom a crakerom. A keď sme už pri modelovej situácii. Ak nastane prípad že sa začne skúmať počítač obžalovaného tak je celkom dobre zistiteľné či sa dotyčný maznal zo svojimi fotkami každý deň alebo ich tam má uložené nikdy ich nevidel. Veď aj náš milovaný Windows má logovací mechanizmus z ktorého je možné zistiť mnoho. Ak naviac prišiel obsah z netu ešte je tu net provider u ktorého sa dajú zistiť návyky užívateľa.
V diskusii padol aj príklad z emailom v ktorom mi príde neaké DP. No neviem ako vy ale ja takéto maily (ak vobec prejdú filtrom) mazem a nedrzim si ich v schranke. A samozrejme ze je mozne zistiť od koho ten mail prišiel ze?
Skrátka a dobre znova som krútil hlavou. Jediné čo mi prišlo ako dobrý nápad. A čo súvisí s IT bolo animované DP. Áno ak prijmeme premisu že kto sa pozerá nezneužíva, a zároveň nechceme aby boli deti zneužívané pri natáčaní, je riešením naanimovať ich. Technológie sú pripravené a dokonca už pre tento účel fungujú. Ten trh je v krajine vychádzajúceho slnka v japonsku. Vraj jeden z najväčších.
A ako do toho zapadá BSA? No ak je DP nelegálne tak má blízko k nelegélnemu software. Tu by sa mohla BSA realizovať a naprieť svoje sily. Aspoň by konečne robila niečo užitočné.
Achjo, to jsou zase zvasty.
1) ne, kdyz vam nekdo do pocitace nahraje detske porno, tak opravdu pujdete sedet, protoze zadne logy neexistuji
2) ne, email nejde vystopovat, kdyby to slo, davno neexistuje spam
P.S. oboje zvladne desetilete dite po par hodinach hledani na internetu
Uplne staci, ak to filter zaradi do junku (to si nemusite vsimnut).
Je to podobne ako nedavny paragraf 205 trestneho zakonniku, ktory povodne chcel trestat vsetkych, co prechovavaju programy na prienik do inych pocitacovych systemov (obviously, lubovolny virus/worm aj bez vedomia uzivatela tuto definiciu splnuje; viz http://www.root.cz/zpravicky/kryptoanalyza-zustane-v-cr-legalni/). Pritom zmenit par slov v zneni bolo skoro nadludske usilie.
Nehovoriac o tom, ze filestore na zombie kompoch neni nic vynimocne.
To jsou tedy ptákoviny v tom článku až to bolí.
Autor by měl ze sebe přestal dělat chytrého - mimochodem, kde jsou ty logovací mechanismy, ze kterého je možné zjistit mnoho? Jak odlišit jestli tam má uložené soubory a jestli je viděl, nebo ne? A tak bych měl spoustu otázek na autora, ale ve skutečnosti tohle autor asi nepsal ve střízlivém stavu.
Jo já už to vidím, jak se bude policie a soudci trápit s tím, aby se snažili zjistit, zda někdo má DP úmyslně, nebo ne. Vzhledem k povaze zákona a dnešní hysterii okolo DP se prostě z každého zjištěného případu spíše udělá exemplární případ a nevinní půjdou sedět.
Hmm, nevíte někdo, zda ten zákon bude platit i zpětně? Bude někdo zkoumat, zda tam to DP bylo již před platností zákona? Pokud ne tak, ač nejsem právník, přijde mi to lehce protiústavní.
Totiž ze spousty lidí se stanou kriminálníci ze dne na den. Dnes nejsem, zítra jo. Obsah HDD/DVD se nezměnil. Divné.
Logovací mechanismus Windows obsahuje audit jednotlivých souborů, to jo, ale je standardně vypnutý a nedokáži si představit jej zapnout na celý disk.
Za neposlední: odborníci se v tom rozcházejí, ale podle některých je lepší, když si pedofilní člověk prohlídne DP a u toho se ukojí, než aby si hledal objekty zájmu u školky. Myslím si totéž. Navíc, pokud si autor blogu myslí, že DP se přestane natáčet jen díky zákonu, tak se šeredně mýlí. Natáčení je ilegální i dnes (resp ani ne natáčení jakož zneužívání osob pod 15). Jen se to přesune ještě více do skrytu a v výsledku to bude ještě horší.
[5] Tr. zákon nemůže působit retroaktivně. Trestné je DRŽENÍ nikoliv nahrání. Pokud tedy nabyde tato novela na účinnosti např. 1.1.08, tak do silvestrovské půlnoci je CP na počítači bez problémů, po půlnoci je to trestné, bez ohledu na okamžik nahrání.
Z dikce nového pragrafu 205a TZ vyplývá, že se jedná o úmyslný TČ. Jsem zvědavý, jak budou orgány činné v TŘ zkoumat, zda jsem si to tam nahrál úmyslně sám, nebo jestli to tam šoupnul nějakej crakcer (hacker nebo bůhvíkdo).
Nebo jsetli ten počítač náhodou nepatří mému synovi, kterému ještě nebylo 15, protože ten není trestně odpovědný.
Ach jo... prostě paragraf úplně k h....
[7]
V prvím odstavci píšeš, že PC s DP bude problematický ve smyslu držení pornografie.
Pak ještě píšeš že se musí jednat o úmysl. Jak se to bude řešit? Bude se jako úmysl posuzovat, že to někdo 1.1.8 nesmaže?
To je jedno. Asi si po 1.1.8 založím živnost na odstranování DP z PC :-) Těch pár desítek tisíc kompů mi nějakou dobu vydrží.
Ad "animované DP" - moc se netěšte, ten zákon je natolik paranoidní, že beztrestně budete moci uchovávat dětské porno leda ve vaší fantazii. Viz http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=5&CT=114&CT1=0
To, že je trestné i držení i kreslené či animované zobrazení (sice to v zákoně není výslovně uvedeno, ale IMHO to z toho vyplývá), a dokonce že je trestné i držení písemného díla (i když mi není úplně jasné, jak může písemné dílo "zobrazovat";), je trochu mimo moje chápání. Kriminalizovat chování, které nikoho nepoškozuje, to není dobrá vizitka pro demokratickou zemi v 21. století. Navíc se v zákoně hovoří nejen o dítěti, ale i o osobě, "jež se jeví být dítětem", takže konec slaďoučkých osmnáctek, které si udělají culíky, oblíknou bílý podkolenky a na záda hodí školní brašnu!
BTW - argumentum ad absurdum - pokud osmnáctiletá (nebo třeba už patnáctiletá) holka, která "vypadá na dvanáct" si doma samospouští udělá svoji vlastní fotku s roztaženejma nohama, vytiskne si ji na tiskárně a uloží do šuplíku (aniž by ji někomu ukázala), je trestně odpovědná (a to rovnou podle třetího odstavce, pokud tu fotku navíc pověsí na net, tak podle pátého). Jsem jedinej, komu tyhle věci přijdou divný?
ad 10: Souhlas, ta definice je naprosto idiotská a vejde se pod ni spousta věcí, které s dětmi nemají nic společného (a tudíž je ani nemohou ohrozit). Navíc je tak vágní, že se pod ni může velice dobře schovat i rodinné foto z nuda pláže nebo miminko "pasoucí ovečka" na kožešince.
[8] Podle mého výkladu (ale bude záležet na soudci) mohou nastat tyto situace: 1) schválně mám na svém harddisku CP nebo 2) vím o tom, že na mém HDD se nachází CP, ale jsem línej to smazat. V obou případech půjde o úmysl (1 - přímý a 2 - nepřímý). Pokud o tom nevím, tak jsem z obliga, neboť neexistuje žádná zákonná povinnost zkoumat obsah svého pevného disku.
[10] těch absurdních situací může nastat více. Jak budou sexuologové dělat testy na to, že je někdo pedofil? Měl jsem dojem, že se to dělá pomocí fotek s CP a falografem (ptákoměrem). Co budou teď sexuologové ukazovat, když samotné držení těchto materiálů je trestné?
Prostě celý je to postavený na hlavu a bude hlavně záležet na libovůli soudců. Navíc jenom debil by si nechával takovéhle věci nezašifrované.
[10]+[11] - nejen to, ze je ten zakon usity na miru represivnimu aparatu pro snadny efekt na dojem verejnosti ("Ha! Konecne neco delaji, ted honi pederasty! Konecne spravny zakon. Jeste jedno pivo prosim."), ale opravdu potenaiclane kriminalizuje i zcela neskodne a bezne veci (jako ta fota vlastni pritelkyne ci sva vlastni). A argument, ze to samozrejme posoudi soud a kdo nic neudelal, se nema ceho bat - kolikrat uz jsme to slyseli? A kolikrat pak musela zvraceny rozsudek "presne podle zakona" napravovat vyssi instance? Co je platne vychovateli ze skolky, ze bude nekdy obvineni zbaven, kdyz ho mezitim nejspis uz za ta fota jeho slecny vyhodili z prace (nekoho, obvineneho z takoveho humusu, tu prece nemuzeme nechat)?
A posledni argument, ktery uz tu take zaznel - stihani by meli byt ti, kdo deti zneuzivaji. Uzivatel DP to sice muze potencialne delat, ale ne prostym uzitim techto del. Naopak, jak uz bylo receno, za svou poruchu nemuze a pokud se dostatecne realizuje jen praci s temito obrazky, zaplat panbuh, protoze nejspis nevyrazi za holcickami v realu.
Pomineme-li samozrejme idiotske stanovisko, ze kdo ma pedofilni sklony, at uz je realizuje ci ne, patri za mrize a urezat koule.
> Uplne staci, ak to filter zaradi do junku (to si nemusite vsimnut).
Ak je mail potencionalny spam program (Outlook, Thunderbird) obrazove prilohy nestahuje, natoz video. A tiez si nik nebude skladovat maily v spamovom kosi ktory sa po 7 dnoch automaticky vymaze.
Ak pride takyto mail ako regulerny tak ho zmazem. Naozaj sa nemienim na to pozerat ani zo zvedavosti. (ako na kazde ine porno)
Zombie a ina haved. Ak sa stanete obetou tak je to dohladatelne. Spolu s obsahom sa na dotycnom PC nachadza aj cerv.
[14]: Jen tak mimochodem, vite, co se stane s mailem, kdyz ho v Thunderbirdu (Outlook to mival stejne) smazete? Nic, jenom neni videt v Thunderbirdu. Kdyz si soubor s postou prohlednete napriklad muttem, mail uvidite.
Nevim, jak to ma Thunderbird presne resene, ale tipnul bych, ze krome vlastniho datoveho souboru ma i indexovy soubor a v tom jenom smaze zaznam o tom mailu.
Přečetl jsem si http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=5&CT=114&CT1=0 a musím konstatovat, že se jedná zase o pěkný paskvil co naši zákonodárci vypustili. Jak už tady bylo řečeno, je vhodnější aby pedofilové měli k dispozici dětskou pornografii, protože je pravděpodobné, že pak nebudou mít tak velké nutkání uspokojovat své touhy přímo na dětech. Také si myslím, že v současné době již na světě existuje tolik dětské pornografie, že pro uspokojení pedofilů nové vznikat nemusejí. Potírat se mají především ti, kteří na tomto získávají peníze.
Add logy
1. Ak pouzivate antivirovi program alebo firewall ktory ma log tak ten Vas nabonzuje spolahlivo
2. Oficialne logy napriklad pre Windows 2K
Start->Settings->Control Panel->Administrative Tools->Event Viewer
3. Pozrel by som si registre. Kazdy program si uchovava zoznam posledne otvorenych suborov. Ale da sa najst samozrejme viac.
4. U suborov je uchovavany datum vytvorenia, upravy ale aj posledneho pristupu!
5. Co tak historia navstivenych web stranok. A samozrejme cache tychto stranok.
6. Obsah temp adresara.
7. No a nakoniec ak mate cas a prostriedky mozete zacat analyzovat pagefile.sys (strankovaci-swapovaci subor). Windows maju totiz vlastnost ze vsetko swapuju aj keby mali neomedzenu pamat RAM.
Niekomu to pride ako malo ale vsetky tieto veci mozu dat vo vysledku velmi pekny obraz o uzivatelovi a teda aj dokaz ci je konzumentom uz zmienovaneho DP.
[17] "Také si myslím, že v současné době již na světě existuje tolik dětské pornografie, že pro uspokojení pedofilů nové vznikat nemusejí." - no, ony spíš vznikat budou, to je diskuse o tom, zda má být trestné držení té pornografie, při jejíž výrobě byly využity (a zneužity) děti, když držitelé takové pornografie v konečném důsledku generují poptávku u výrobců (a tudíž přímých zneuživatelů dětí). Sloučit ale trestnost držení tohoto typu pornografie s trestností držení pornografie, která nikoho nepoškozuje (např. pornografie literární) IMHO dost ošklivě zavání kriminalizací pedofilie jako takové. S poslední větou [17] samozřejmě nelze než souhlasit, jen bych to rozšířil na okruh lidí, kteří děti přímo zneužívají (IMHO zdaleka ne každé pedofilní porno je nafoceno či natočeno ze zištných pohnutek). Ale na tyhlety lidi už v trestním zákoníku existuje i jiný paragraf.
[19] Doterajsia prax bola taka ze ak sa nasiel distributor tak dotycny prehlasil ze su pre jeho vlastnu potrebu a bolo. Uprava ktoru sa tu snazim hajit je o tom aby to nebolo mozne. Najdeny material staci aby sa zahajilo vysetrovanie.
Aj mne ked som to prvykrat pocul napadlo niekolko moznosti ako sa niekto moze namocit. Ale zivot nieje hollywood kolko asi bude pedofilov co budu odbornici na PC a budu kazdy vecer po sebe zametat stopy? Ak niekto ma takto ´infikovane´ PC je mozne zistit ci to bolo s vedomim vlastnika alebo nie.
Niekto namieta ze sa mu v PC vala podstrceny obsah. Ale ved to sa moze stat ak Vam niekto podstrci 1kg heroinu. Vysetrovatel tiez povie. Toto je heroin a toto je vasa taska a idete do vysetrovacej cely. Je na vas aby ste dokazali ze to tak nieje.
Mne proste DP prekaza a rovnako nemam ziadne pochopenie pre pedofilov ktory praktikuju svoju poruchu akymkolvek sposobom.
[21] Soubor může být klidně na nějakém CD, ke kterému se následně nebude nikdo hlásit. Soubory na disku si můžete prohlížet pomocí live CD, bez spouštění OS na HDD počítače, a pak nebudou k dispozici žádné logy.
A, pochopitelné, je-li řečeno A, musí být řečeno i B: Tj. musíte se připravit na policejní prohlídky, které nebudou tolerovat žádné zašifrované nebo jinak nepřístupné soubory na disku.
A příště to nemusejí být pedofilové, ale třeba zrzaví.
[21] Jedním ze znaků TČ je i to, že musí být společensky nebezpečný. Uznávám, že je společensky nebezpečné CP natáčet, je společensky nebezepečné s ním obchodovat (zisk podporuje natáčení). Je společensky nebezpečné prodávat heroin. Podle mě však není spol. nebezpečné držet heroin ani CP. Tím nikomu neubližuji (aby nedošlo k omylu - já osobně ani jedno doma nemám).
"Doterajsia prax bola taka ze ak sa nasiel distributor tak dotycny prehlasil ze su pre jeho vlastnu potrebu a bolo. Uprava ktoru sa tu snazim hajit je o tom aby to nebolo mozne. Najdeny material staci aby sa zahajilo vysetrovanie."
Tohle to je přesně způsob, jak si PČR (ale i jiné policejní sbory) usnadňují práci. Místo toho, aby sesbírali důkazy, že dotyčný skutečně CP prodává nebo natáčí, tak tentokrát jim bude stačit, když to u něj najdou...
To ustanovení je v praxi k ničemu, možná na jeho základě odsoudí pár NEMOCNÝCH lidí, kteří kromě toho, že nad tím u monitoru slintali, nic neprovedli. Kdo chce trestat ty skutečné lumpy (producenty a prodejce), tak to mohl už teď.
No ja se nepovazuji za typickeho pedofila ale rozhodne se mi libi mlade holky. Podle vyspelosti od 12 do 16 max. Nevim proc. Vidim jejich mala nadra a uz jsem v tom. Kulatou prdelku akorat do ruky a slintam. Nemyslim to doslova, samozrejme, proste jako kazdy muz, kdyz vidi zenu, ktera ho svym vzhledem oslovi, pusobi na me a pritahuji me. Komplet, i sexualne. Nastahovano mam materialu plno, samozrejme i HC, ale skladuji to mimo pocitac, cistim cache, internetim pres anon nastroje, atd. Jak se mezi nami rika, "Surf Safe". Je to existencialni podminka.
Znam pres net tisice lidi, kteri jsou jako ja, nekteri holkam nad 10 rikaji 'babky', nekteri jdou bliz 'normalu'. Mame tajna fora kam se postuji serie ze stranek, kde modelem pozuji deti az mlade slecny (zadna nahota) nebo normalni fotky peknych devcat z ulic. Ja bez toho nemuzu byt, je to predmet meho libida, to je ta jedina vec, co me skutecne vzrusuje. Nekdo povazuje libido za 'pohon' vseho co delame, nekdo jen casti, ale fakt je, ze sve sexualni touhy nemuzeme odseknout, amputovat, ignorovat. Kontrolovat se je vsak lidske. Zkuste se proto na vec podivat i z druhe strany...
Jak by vam bylo, kdybyste se najednou nesmeli ani dotknout vasi milovane pritelkyne ani zadne zeny pod 60? Bali byste se ohlednout (podle sveho gusta) za chatrne oddenymi vysokoskolackami, stredoskolackami, nebo takovymi temi super udrzovanymi tricitkami, maminkami... Predstavte si to: jedine, co smite jsou stare, vytahane, zivotem protrele zeny nad 60. Nemaji to, cemu vy rikate krasa, poezie, nepritahuji vas. Vsechny mladsi, ty co vas dokazi pri prvnim pohledu vzrusit, co vas oslovi a promeni v basnika jsou zakazane! Nesmite se jich dotknout! Nesmite se na ne ani podivat odhalujicim pohledem, nebo si vas nekdo vsimne a zmlati vas, nebo vam seberou vasi svobodu, ztratite vse a vsechny co jste silou vule a svou pili, pratelstvim ci laskou v zivote ziskali! Nesmite mit jejich obrazky, nesmite na sex s nimi ani POMYSLET, jste snad zrudy!!?
A vy to prijmete. Jste prece sporadani clenove teto spolecnosti, musite poslouchat. Jsou chvile, kdy vam je zle i z vas samotnych, protoze... protoze tak to vidi 'vsichni', ne? ZAVIDITE gayum a lesbickam, oni se svymi touhami totiz mohou dokonce CHLUBIT! Pritom v cem je rozdil? Jakto, ze kdyz muze vzrusuje muz a zenu zena je to NORMALNI, ale kdyz muze vzrusuje mlade devce je to K BLITI?! Cely zivot to v sobe dusite a predstirate, predstirate a mucite se. Muci vas ostatni, vedome i nevedome. Je na vas vyhlaseny non-stop hon, kazdy se preci trese aby zmrzacil, vykastroval nebo jinak pomohl 'zneskodnit' ci NAPRAVIT (!!!) pedofila.
Pritom mate uspesny zivot, respekt v praci, lide vas pro vase kvality uznavaji, blizci vas maji radi. V necem jste mozna i nejlepsi... Dokonce i doma to klape, prestoze vam da praci vecer zavrit oci a predstavovat si, ze to delate s nekym jinym. Ale vy dokazete milovat a citit, jste clovek jako kazdy jiny, sve zene ale tohle nikdy rict nemuzete. Nikdy s ni nezazijete bezstarostne okamziky naprosteho odevzdani a duvery. Stejne jako jste nezazili naplneni te prave 'lasky', toho chemickeho procesu, ktery sice odezni, ale jen pro nej samotny staci zit. Jak byste mohli, jste pedofil, chorobny deviant, vase prava laska bude vzdy jen platonicka! Na ni prece nemate pravo, jste ZRUDA! Vzrusuje vas pohled na to a to, jako byste za to mohli. Jako byste o to nekoho zadali! Jako byste byli nemocni. Co a kdo vam dal pravo soudit cloveka, za to jakym se narodil?!! Proc nikdo neleci homosexualy??
Jsou muzi, kteri znasilni zenu. Jsou i muzi, kteri znasilni dite. Ale oba to delaji ze stejne pohnutky, chteji co nemuzou mit, nedokazou se ovladnout a tak sahnou k nasili proti druhemu. Kolik ale z normalnich muzu znasilnuje zeny? Asi tolik, co pedofilu znasilnuje deti. Mate predstavu jak ohromne mnozstvi nas je? A jak casto se takova vec asi stane? Ja neznam nikoho, kdo by si dovolil na dite, nebo mel nejakou svou 'produkci'. To je v rozporu se samotnym vyznamem toho slova! Byt na deti, jak se rika, neni jen otazkou sexu, je to orientace SE VSIM VSUDY. Je to predevsim laska k nim, obdiv, hluboky respekt a pochopeni. Ti co jdou dal jsou lidi, co svoje potreby radi nad prava ostatnich a nemaji respekt ani soucit pro druhe. Ti si zaslouzi potrestat, ti provedli neco hrozneho. Jsou mezi nami jako mezi vami. Zakazete kvuli par hetero uchylum normalni pornografii?
Kolik z vas znasilnilo tu sexbombu na stredni skole, po niz jste tolik touzili? Kolik z vas by znasilnilo retardovanou divku jen proto, ze z toho nema rozum? (oblibeny argument antipedo davu) Nikdo. Nase touhy nas mohou zavest na ruzna mista, ale stale jsme stejnymi lidmi, se stejnym svedomim a zasadami.
Ja si rikal, jak muzu byt stastny, ze jsem se narodil v zemi kde je AOC 15 let, temer trefa do cerneho. Jako mlady jsem toho samozrejme vyuzival a spal s mladymi devcaty, prirozene, nastesti aspon to 'je normalni'. Vzdy ale po 15 a ted uz ani to. Prece se nepatri, aby dospely muz neco citil k patnactce!! Tak mi zbyvaly uz jen ty obrazky a videa. Diky nim jsem prozival okamziky castecneho naplneni, krasne, ale absurdni fantazie. Hodne ctu i povidky (ty 'pro nas od nas'), jako vase manzelky ctou Harlekyna. Dava mi to cast toho, co mi jinak chybi: laska, naplneny vztah, sexualni realizace.
Ty reci o produkci, nabidka a poptavka... Osobne bych rekl: blbost. Z tech nekolika mega dat co mam neni jedine video komercni - a to mam dost pratel a mist kde online sehnat. Vsechno to je prehistoricka tvorba lidi, co ten prah prekrocili. Bud v nevestincich tretiho sveta (jedine novejsi zabery co jsou) nebo v rodine (kopie z VHS a amater kamer). Ja vim, hnus, a souhlasim, ale v tom okamziku to nevnimam. Stejne tak kazdy normalni girllover to vidi, odsuzuje a nikdy by si nic podobneho nedovolil, ale v te chvilce solitarniho sexualniho vybiti na to nemysli. V tom okamziku to je jen telo co vas vzrusuje a vy, sprintujete k vyvrcholeni - jako heterou u normal porna, vetsinou neni videt ani obliceje. Proste jen kus masa - porno. Pak zavrete oci a vychutnate si ten zlomek sekundy zivouci fantazie. Zavrete okno a jdete zivotem dal. Nic lepsiho uz nebude a vy to vite. Zadna profesionalni CP tvorba neni, takove materialy alespon na netu nesezenete a nevim, ze by je nekdo mel. Nikdo to nedela pro penize. Vsechno to jsou mementa beznych lidi, pamatnicky tech nekolika vysinutych jedincu. Zrejme mate predstavu obrovske videoteky, ale opak je pravdou. Kazdy si schranuje par videi jako jsem popsal a zbytek jsou naprosto legalni obrazky deckych modelek, z nuda plazi, nebo erot. tvorba par umeleckych fotografu, co dokazali ocenit a hlavne zachytit ten prchavy moment krehke nevinnosti devcat v rozpuku zenstvi a nestydet se za to (napr klasik zanru David Hamilton, natocil i filmy).
To jsem si rikal, Diky bohu, ze neziju v Americe, tam bych uz pravdepodobne sedel nebo byl zmrzacenej. Tam je pedofil jako driv byly carodejnice. On je na tom tedy vsude stejne, nikde nema odvolani ani pochopeni, ale zrovna pratele v USA lituji nejvic. Ted me zavrou za moje fantazie uz i tady, parada. Nekonecna a trpka je zasoba nenavisti v lidech... asi kdybych se zabil, vsem bych usetril tolik trapeni...
Podle me by bylo optimalni kdyby se decke porno generovalo pomoci textur, pedofilove by si nad tim vyhonili a nemuseli by vymejslet, jak nekde unyst nejakou skolacku znasilnit ji zabit a zakopat aby na to nikdo neprisel. A legalizovat vyrobu a drzeni strojove generovaneho detskeho porna. Libido se neda vypnout.
to [26] Problém je také v tom, že naprosté většiny násilných činů na dětech se nedopouštějí pedofilové, ale spíše lidé SM orientovaní, kteří mají to dítě jako zástupný a snadněji získatelný objekt (dá se snadněji "oblbnout" i fyzicky přemoci). I známý Dutruit měl většinu obětí přes 15 a některé i před 20; ty školačky, co vinou neschopných policistů zahynuly hladem a žízní, byly v jeho "repertoáru" spíš výjimkou (navíc sám spíš "zboží" předával dál než aby je "užíval").
to [25] Tento zákon prosadili komunisté a křesťané. Pokud by vás napadaly myšlenky na zabití, pořiďte si "vestu model Palestina" a jděte se odbouchnout někam do kostela nebo komunistickou schůzi, to bude rozhodně užitečnější než se oběsit někde v koutku na půdě :-)
[27] Ne, tuto novelu prosadilo 6 poslanců za KSČM (http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=5&t=114), s tou svojí nenávistí ke křesťanům jdi už konečně k šípku. A poslanci většiny ostatních stran pro ni zvedli ruku, většinou ale asi ze zbabělosti. Souhlasím ale, že páchat sebevraždu jenom proto, že na člověka má spadeno pitomá lůza, která po večerech sleduje Vyvolené, je nesmysl.
[25] Plny souhlas, jen bych prosil nesrovnavat homosexualy s pedofily - NEB: homosexual, pokud neni jeste navic pedofilni, ma sexualni styky s rovnocennou osobou stejneho pohlavi. Pedofilovy touhy miri k detem, tedy subjektum, kterym je (vetsinou) dusevne, fyzicky a spolecensky nadrazen. V tom je nebezpecnost jeho pocinani, realizuje-li se ve skutecnosti.
[30] Vim jak to myslite, ale v tomhle smyslu jsem to nesrovnaval. Mel jsem na mysli puvod, duvod orientace a ne zpusob jeji realizace. Teda ze pokud neni homosexual 'nemocny' clovek, tak rozhodne nemuze byt za nemocneho povazovan ani hetero pedofil. On je z toho pohledu totiz 'vic normalni' - je na zeny. Zeny do urciteho veku, ale stale na zeny. Proto taky muzeme existovat bez povsimnuti ostatnich - nekteri mame dokonce manzelky. Naucili jsme se hledat tu deckou nevinnost v jakekoli zene. Co nas vzrusuje neni tak dulezite. S trochou prace a motivace je muz schopny styku v podstate s cimkoli - hodne normalnich muzu to dobre zna -> jejich manzelky uz nejsou jako driv, zestarly, zevsednely a sex je pro ne stejna rutina jako pro nas.
Pro cloveka jako ja, je nerealnost naplneni sexualnich potreb zrejma. S tim zijeme, uvedomujeme si to a naucili jsme se prijmout, ze sexualni partneri nebudou takovi, jake bysme chteli, ale jake nam spolecnost urci, povoli. To je to druhe srovnani, homosexual se muze realizovat volne, my ne, v tom je ten problem. I kdyby obe strany chtely, ten starsi si to seredne odpyka. Pritom devcata dnes jsou velmi casto sexualne aktivni dlouho pred 15 rokem. Nesouhlasim proto s umelou hranici typu 'vcera to s ni bylo trestne, dneska uz ne'. Divky (a nejen ty dnesni) jsou si vedome co sex znamena a z hlediska praktickeho je lepsi, kdyz to bude delat se starsim muzem nez s nejakym holobradkem v jejim veku, ktery o sexu jako takovem ani spojenymi riziky nevi nic. Pokud je spravny okamzik a dva se ze vzajemneho citu rozhodnou milovat, nic by jim nemelo stat v ceste. Pokud holka chce, at si! Proc media mohou do mladeze nalevat sex horem dolem, ale oni to pak nesmeji zkouset? To si myslim o AOC. Dalsi omezeni jako treba v Nemecku, napr. ze holka pod 21 nesmi spat s muzem starsim o vic nez 4 roky jsou uz uplne absurdni. V nekterych zemich je AOC 12 let a rozhodne nejsou necivilizovane. Drive bylo normalni sexualne zit v takovem veku a nikdo z toho nemel traumata. Neberte me za slovo, z donucenych snatku urcite ano, ale ty nemam na mysli. Jde mi o moznost volby.
Problem je totiz v ohromnem pokrytectvi spolecnosti. Jak jsem zminil, USA je zarny priklad. Kdo tam neni 'verici' si neskrne, a tak jsou vsichni desne pruderni, jak Pan Buh pravi, ale moralka je tam nejhorsi ze vsech. Spolecnost v moralnim rozkladu. Zeme nestravitelnych protikladu. Stejne tady, 'Musime chranit nasi mladez', ale alkohol a dalsi drogy jedou mezi tyto konzumenty na plnem pasu. Chranit ano, ale tam kde je to na miste, ne tam kde to nejlip vypada. Vsichni jsou pro snizeni pravni zodpovednosti, ale AOC? Dnesni mladez zije tak jako my, kdyz nam bylo o 5 let vic. Jedname s nimi jako s dospelymi, ale nedokazeme si pripustit, ze si umeji dobre zasukat.
Asi se mnou nebudou mnozi souhlasit, ale po zivote represe zaujmete radikalnejsi postoje. :)
Kdyz vlada zkriminalizuje masturbaci nad volne stazenymi obrazky, nic se nezmeni, vsichni to budou delat dal, pro ne to je jediny zpusob jak se vybit. Kazdy muz masturbuje nebo k tomu ma partnerku, ktera ho dostatecne vzrusuje. Pokud takovou nema, fantaziruje. Zakaz bude jen nastroj pro zniceni par nevinnych zivotu, aby se oficiri mohli vytahnout a predhodit lidem 'ty zle pedofily'. To ze si nekdo neco tajne stahne, nic nepodporuje, nevytvari 'nabidku'. Myslite, ze jediny pedofil za neco zaplati? Nikdy, to je jasna past! Tak si muze vybrat, bud se bude toulat kolem strednich (zakladnich, materskych - podle gusta) skol a fotit, nebo pokracovat v tajnem a anonymnim serfovani po netu. V obou pripadech nejspis nakonec skonci v base. Tak proc do toho sakra neprastit, proc si tu basu nezaslouzit OPRAVDU a pri tom si uzit jako nikdy? Ani na jedno se prece nemusi prijit! S takovymi zakony uz stoji mezi skutecnym zneuzitim a nevinnym prohlizenim free obrazku jen SVEDOMI kazdeho pedofila! To je ta posledni vec, ktera mu rika NE, nedelej to. A oni to neudelaji, protoze to jsou normalni lidi, jako vy, jako kazdy. Maji stejne svedomi, zabrany a soucit s lidskymi bytostmi. S temi ktere miluji jeste vic. Ale vsichni po nich pujdou a budou vymyslet horsi a horsi veci. Kazdy vi, ze bytost zahnana do kouta uz nema co ztratit.
Zakaz i KRESLENYCH obrazku (naprosto bezne v Asii, viz Hentai art) a povidek, nad tim ja jen stojim s otevrenou pusou. To je tak absurdni! Na to nema nikdo pravo, tim neni NIKDO ohrozen ani omezovan. Jen to ale dokazuje jakym smerem se ubira nas (ale vas pomalu taky) osud, bude to stejne jako s carodejnicemi. Uz ted nejde o to, jestli dotycny neco udelal, ale o to jaky a kdo je a co BY MOHL udelat. Nevidim rozdil mezi tim a vyhlazovanim Zidu. Nacisti to taky mysleli dobre, chteli jen zachovat cistotu sve rasy. Dnesni demokracii jde prece jen o zachovani cistoty spolecnosti a kde zacit nez u pedofilu. Co je dulezitejsi nez nase deti, nase budoucnost! Pedofilove je prece denne vrazdi a znasilnuji! Pedofobie zachvati vsechny a vsechno a jednou az se narodi detatko, udelaji DNA test, jestli je nebo neni pedofil. Kdyz bude, utrati ho rovnou, nebo mu zajisti zivot v ustavu, nebo mu seberou jeho JA, jeho osobnost znicenim casti mozku. Vzdyt ta lobotomie neni tak spatna vec! A i kdyby, pedofil prece neni clovek!
[32] Souhlas. Poslanci to podělali. Když se podíváte na to hlasování, tak zjistíte, že nikdo z poslanců nebyl proti. Pár se jich zdrželo. Asi měli strach, že by byli označeni za příznivce pedofilů. Kromě toho, že mě děsí zákaz kresleného DP a povídek, tak mě děsí také formulace v zákoně "dítě nebo osobu, jež se jeví být dítětem". Kdo posoudí, zda se jeví být dítětem? Třeba se pro držitele jako dítě vůbec nejeví. Je to zase jen usnadnění práce pro policii, protože vypátrat, zda se opravdu jedná o dítě nebo ne je téměř nemožné. Jak už bylo zmíněno, kde je hranice mezi dětstvím a dospělostí? Když už má dívka prsa nebo když už má chlupaté přirození. Jak je to pak u chlapců? Už je mi přes třicet, před pár lety se mi prváci na VŠ jevili jako dospělí, dneska když je vidím, tak si říkám, že jsou to ještě děti. A můj kolega, který je o pět let mladší to komentoval slovy, ale některé ty děti jsou fakt dost pěkné. Takže to posouzení nechané na znalcích a soudci bude vždy ovlivněno jejich vlastním cítěním. Pokud bude soudce a znalec rovněž cítit, že se o dítě nejedná, má obžalovaný vyhráno, pokud ne, tak půjde do vězení, přestože podle mého laického posouzení nikomu neublížil, nikoho neokradl a nikoho k ničemu nenaváděl a dokonce o tom co dělá ani nikdo nemusel vědět (jen byl třeba v nesprávný čas na sledovaném webu).
Ten zakon je dost pritiahnuty za vlasy...
U nas v meste sa na 8 rocnom gymaziu riesila afera ze na YouTube je nahravka ako 12 rocna oralne uspokojuje o rok starsieho spoluziaka. Ja to mam staihnute z haluze... Ved co.
A vobec mam aj dokumetaciu mojich byvalich milovanych. A to aj z doby ked som mal prvy mobil s fotakom (N7650 :) a pravdaze sme s vtedy mojou 14 rocnou o 3 roky mladsou frajerkou dokumentovali nasu cinnost. Len nie som taky blby aby som to dal na net.
A za to by som mohol ist sediet? Uplne mimo relaity toto... (Ak to spravne chapem, aj take data su DP)
Ľuda si konečne musia uvedomiť, že pokiaľ si vážia vlastnú slobodu prejavu tak musia rešpektovať a ochraňovať túto slobodu aj u iných aj napriek tomu, že sa s ňom nesúhlasia. V opačnom prípade sa systém vždy zvrhne k neslobodnej diktatúre.
Dohovor o počítačovej kriminalite v krajinach EU (http://www.radaeuropy.sk/?1633) považuje za detskú pornografiu materiál ktorý vizuálne znázorňuje:
~~~
* neplnoletú osobu zúčastnenú na očividne sexuálnom správaní
* osobu, ktorá sa zdá byť neplnoletá a ktorá sa zúčastňuje na očividne sexuálnom správaní
* realistické obrazy, ktoré predstavujú neplnoletú osobu zúčastnenú na očividne sexuálnom správaní
3. Na účely vyššie uvedeného odseku 2. termín "neplnoletá osoba" zahrnuje všetky osoby mladšie ako 18 rokov. Strana však môže požadovať nižšiu vekovú hranicu, ktorá nesmie byť nižšia ako 16 rokov.
4. Každá strana si môže vyhradiť právo neuplatňovať úplne alebo sčasti odseky 1.(d) a 1.(e) a 2.(b) a 2.(c).
~~~
Pre mnohých bude zrejme šokujúce, že veková hranica je štandardne nastavená na 18 rokov a nesmie byť nižšia ako 16 rokov. Ako už bolo spomenuté vyššie, tak toto môže vyrobiť kriminálnikov aj z ľudí, ktorí si vyrobili vizuálny záznam vlastného legálneho pohlavného styku.
Definícia "osoby, ktorá sa zdá byť neplnoletá" je silne náchylná na subjektívny výklad. Mužom sa prirodzene páčia mladé ženy a známi producenti legálneho erotického alebo pornografického materiálu často uprednosťujú modelky ktore vyzerajú mladšie ako 18 rokov alebo v určitom zmysle majú detské črty.
Ďalší problém je s definícou "očividne sexuálnoho správania". Máme všetky dôvody sa domnievať, že na základe danej definície je možné za detskú pornografiu prehlásiť aj obsah kde modelka/model nepraktizujú pohlavný styk. Erotické pózovanie bez odevu celkom určite spadá pod "očividne sexuálne správanie". V kombinácií s predošlím bodom je dokonca možné prehlásiť fotografie mladistvo vyzerajúcej 18 ročnej modelky pózujúcej bez odevu za detskú pornografiu. Ak vám teda nájdu na HDD fotografie takej krásky (ako napr. http://glam-deluxe.com/fhg/ema_spa/index.php [!!! NSFW !!!]) tak v extrémnom prípade za to možete byť obvinení z prechovávania detskej pornografie a i keď vás nakoniec súd neodsúdi, tak nálepky pedofila sa už nezbavíte. Domnievam sa, že pomocou tak širokých definícií má väčšina mužov pedofilné sklony.
Zmienka o "realistických obrazoch, ktoré predstavujú neplnoletú osobu zúčastnenú na očividne sexuálnom správaní" je podľa mňa jednoznačné zasahovanie do slobody prejavu. Japonské Hentai a hocijaká iná podobná kresba jepodľa toho detská pornografia. Podľa rovnakej logiky by malo byť zakázané zobrazovať a prechovávať hocikajú kresbu alebo vizuálne znázornenie trestného činu podľa platnej legislatívy. Hollywood by mal v takom prípade veľké tažkosti.
Je smutné, že klerikalisti nikdy nemajú problém v presadzovaní podobných zákonov. Hystéria okolo "nemorálnych" činností v našej spoločnosti naberá také obrátky, že žiadny poslanec sa neodváži priamo zdvihnúť roku za ochranu slobody aby následne riskoval obvinenia z pedofílie, z narkománie atď. Dokonca je dnes možné v podobných témach ľahko vytĺcť politický kapitál. Každý (naivný) občan predsa bude voliť politika, ktorý striktne ochraňuje naše morálne (a kresťanské) hodnoty - nepripomína vám to niečo? Ak nie, tak ste práve pochopili ako sa mmohla Nemecká robotnícka strana na čele s prísnym ochrancom morálky a kresťanstva dostať k moci.
V muslimských krajinách kde sa "Sharia Law" striktne uplatňuje v zákonnom systéme hrozí cudzoložníkom, homosexuálom, pedofilom trest smrti - napr. ukameňovaním. Často sa to využíva na efektívné odstraňovanie nepohodlných politikov na ktorých "našijú" dôkazy. Myslím, že nič nebude brániť v našich krajinách aby sa podobne využívalo prechovávanie detskej pornografie - hyséria voči pedofilom je predsa dostatočne silná aby odstavila hocijakého politika. Hovoriť tu o nejakých jednoduchých spôsoboch ako dokázať, že detské porno na disku bolo človeku podstrčené je absolútny nezmysel. Hocijaký vírus môže všetko nastaviť tak, že fotografie budú v cache vašeho prehliadača aj v histórií navštívených stránok. Baviť sa tu o dokazovaní sledovaním občanov cez ISP už zaváňa diktatúrou, kde je každý sledovaný a odpočúvaný. ISP podľa zákona nemôže sledovať vaše aktivity pokiaľ ho o to nepožiada súd (v takom prípade už prokurátor musí mať vážne argumenty). Ak vám teda polícia nájde detské porno počas domovej prehliadky, ktorá pôvodne mala iný dôvod, tak máte veľký problém.
[32] Osobně chápu nutnost chránit děti před sexuálním násilím. A nejsem proti zákazu šíření záznamů sexuálního násilí (je-li trestný daný čin, může být trestné i šiření jeho záznamu).
S vlastním omezením věku pro pohlavní styk je to trochu diskutabilní. Faktem je, že dívky do jistého věku (minimálně do věku první menstruace, a zřejmě ještě pár let poté) nejsou fyzicky/fyziologicky způsobilé. Jako rozumné mi to přijde v Holandsku (má oblíbená země). Pohlavní styk je legální od 16 let, ovšem mezi 12 a 16 lety musí se stíháním souhlasit zákonný zástupce. Dosud prý nebyl řešen případ, kdy by zákonný zástupce se stíháním souhlasil, a nezletilý nikoliv (bylo by to jistě z právního hlediska zajímavé). V praxi by to mělo zajistit, že pohlavní styk může proběhnout od věku 12 let, pokud je vše dobrovolné.
Záznamy pohlavního styku bývají typicky legální od vyššího věku, než vlastní styk. V podstatě není důvod se toho nedržet i v případě nezletilých.
Jako naprosto NEPOCHOPITELNÝ a ALARMUJÍCÍ mi přijde zákaz kreslené a CG pornografie (plus pornografie s herci, kteří se tváří under-age). Je třeba si vybrat. Buď ctíme svobodu projevu, nebo ne. Těžko můžeme tvrdit, že karikatury Mohameda jsou naprosto v pořádku (podle mě jsou), a zároveň zakazovat kresbu pohlavního styku s dítětem či záznam sexu herečky, která se snaží tvářit mladší. Lžeme si tím do kapsy. Máme tu svobodu projevu, nebo zakazujeme zákonem projevy na témata, která se nám nelíbí? Pokud platí alternativa B (snad ne), proč se tedy snažíme tvrdě prosazovat svobodu slova ve společnostech, které mají jiná tabu, než my? Jak můžeme vážně prosazovat ženská práva pro saudské arabky, když zakazujeme "karikatury s děvčetem s roztaženýma nohama"? Jestli zákaz kreslené pornografie projde, bude to černý den pro naší svobodu. Problém je, že v současné atmosféře se kvůli tomu weby asi neoblečou do černé barvy. Dát najevo svůj nesouhlas třeba na demonstraci (bláhová představa) může zavánět legitimováním, a zanesením do databáze pedofilů, které je třeba sledovat, a v případě přestupku (třeba držení japonsého lolicon komixu) "léčit".
Pro dokreslení musím říci, že mojí přítelkyni bylo 19, když jsme se poznali, a vypadala cca na 16. Protože jsme se poznali na inetu, nevěděl jsem, že vypadá až tak mladá. Musím říci, že mi to nevadilo. Chodit jsem s ní začal proto, že si s ní rozumím, je příjemná, inteligentní, pěkná a živá - prostě super kočka. Dnes mi nadále její mladší vzhled nevadí (přítelkyně vypadá cca na 19). Překvapí mě ale, když se hodnotíme různé holky na ulici (nevadí jí to, a občas mě sama upozorní, že tamta slečna má pěkná prsa), a na mé "pěkná, co myslíš" mi odpoví, že je jí nejvýše 16, ale spíše 15 let. Ale je to spíš tím, že jsem si zvyknul koukat po holkách, které vypadají podobně, jako ta moje. Jinak proti pěkné 30-leté slečně rozhodně nic nemám ;)
no už máme i u nás v evropě zem, kde pedofilové porno "fasují", přes lékaře...a světe div se, klesl počet sexuálních deliktů spáchaných na dětech, ale podle našich zákonodárců je lepší potírat i držení této pornografie, co na tom že je pak postiženo víc dětí, chováme se přece morálně...
Přikláním se k názoru, že je to hon na čarodejnice ... říci že je to proto aby se prodejcům nemuselo nic dokazovat(mimo držení) je apriori špatný a nedemokratický...
Je to jako se silničními předpisy, když Vám lidé co rozhodovali o umístění omezující značky řeknou že je problém, že lidé začaly přikázanou rychlost dodržovat a tudíž se vytvořili zácpy které zahltili město. Nebo když teď řekli, že odčítání bodů je moc pomalé a tudíž to poškozuje najvíce VZORNÉ řidiče.
Prostě pokud je zákon tak žádné přimhuřování očí ... buď je zákon jasný nebo špatný... zákon který je apriori psán s vědomím, že bude legálně porušován (beztrestně) je pitomost a zároveň důkazem právního povědomí které takové zákony tvoří. Poctivý člověk co zákony dodržuje pak vypadá jako úplnej ... (doplňte si dle vlastní zkušenosti :) ).
Přímo k tématu... jak mají obstaráno, že nedojde k načtení do cache fotky jako skrytého elementu na stránce? Vždyť reklamy se stahují také bez toho abych je v počítači chtěl mít. Jak dokážeme, že to nevložil někdo úmysleně aby mne poškodil a pak mě udá, že tento obsah mám? Bude stejně trestné když mi někdo prolomí heslo na mém hostingu a vloží někam do zatracena pár snímků a já na to nepříjdu? ... už vím... pujdu na 3 roky sedět ... jsem pro společnost více nebezpečný než ten co vykrádá byty.. protože nejsem schopen se dostatečně proti tomu zabezpečit :( ... Příště bude trestné nechat se okrást.
som proti pornu a za detské by som vedela ublížiť... je to hnus, nepochopím to...
ale čo tiež nepochopím - pred týždňom bola u nás vykonaná domová prehliadka na základe podozrenia zo šírenia tohoto hnusu!!!!!!!!
ako do toho môže spadnúť úplne nevinný človek!!!!!
môžu za to spamy? víry? červy? hackeri? alebo len holá skutočnosť, že mám internet????
nepochopí nikto, kto to nezažil, ako mi je.....
[41] To co sa ti stalo je mi naozaj luto.
- Ako som uz pisal rovnako sa mohlo stat ze ta niekto bonzne ze mas doma heroin a tiez zazijes zasah policie
- Pokial sa citis sikanovany je to problem prisupu policie odporucam napadnut na sude
- pokial sa nieco okolo DP deje je dobre a ak to poviem velmi hrubo tak lepsie ak sa citis ty neopravnene obvineny, ako by malo byt zneuzite neake dieta (vsetci neoliberali nech sa zblaznia)
[41] Co nechápete na dětské pornografii? Někoho vzrušují ženy, někoho muži, někoho bičování a pocit bolesti, někoho bičování jiných lidí... a někoho vzrušují děti. Zrovna u dětí je problém v tom, že nejsou kvalifikované dát souhlas s pohlavním stykem, a je třeba je chránit.
Nevím, proč jste proti pornu. Je přece věcí každého člověka, jestli má sex, s kým ho má, jestli se nechá natáčet, a případně za kolik. Dovedu pochopit, pokud se vám porno nelíbí, a nekoukáte na něj (moje přítelkyně na něj občas kouká).
LO no naozaj nechápem nič, čo sa týka DP!!!!! od sledovania DP je už len malý krôčik k samotnému hnusnému aktu!
trsek,áno, na jednej strane je to super, že polícia niečo robí. moja trpká skúsenosť nie je napadnuteľná na súde. Chudáci si robili len svoju robotu. len sa ma to neskutočne dotklo...podozrievať ma z niečoho, čo mi je vyslovene proti strsti.... myslíš, že sa niekedy od nich dozviem, či sa im podarilo chytiť a usvedčiť toho pravého?
Souhlasím s tím, že zákon je napsaný nesmyslně, ale vytáčí mě do ruda argument, že kdo kouká "DP" aspoň nemasturbuje před školkou.
Zbláznili jste se?
To jakože naše děti uchráníme pohledu na masturbujícího ouchylu, zatímco ty ruský/thajský/jakýkoli děti, který jsou znásilňovaný v těch filmech, to nám tak nějak neva? Ale no tak.
Zákon přepracovat, kriminalizaci držení zvážit, ale tento argument NEBERU!
Vo voľnom čase sa venujem staručkému Turbo Pascalu na stránke www.trsek.com. Inak programujem v C/C++, PHP, SQL.
Přečteno 28 761×
Přečteno 24 691×
Přečteno 24 094×
Přečteno 23 083×
Přečteno 22 755×