Keď obchodníci nemajú srdce...

fascinuje ma tvoja bohorovna istota o spravnych navykoch...
a) obchodnik s tym nema nic, obchodnik predava
b) premiove znacky (hp, dell, ibm, toshiba atd...) maju zaujem o maximalne out of the box riesenie a nie trkanie sa s particiami
c) tazko mozes aplikovat jeden univerzalny layout disku obecne na kazdeho usera

Ja osobne bezim na Mac OS X a tiez mam len jednu jedinu particiu, lenze "data" mam plne izolovane od systemu v krytpovanom "home" adresare - cize ziadny problem s backupom alebo migrovanim na ine disky.
To iste mam na linuxe, nikdy som sa nesral s rozdelovanaim disku na milion particii (okrem serverov, tam ale riesim vec LVMkom). Staci zaklad -
/boot
/
/var/log
/tmp
/home
v pripade gentoo a maleho disku, moze byt este /usr/portage a /var/tmp/portage
Tento zakladny layout je jednoduchy a 100% funkcny.

IMHO pre bezneho win usera je uplne egal ci mu rozsekas disk na C: D: E: X: Y: Z: aj tak v tom bude bordel.
Vo windowsoch ma user mimochodom presne rovnaku strukturu k dispozicii ako na inych OS, hovori ti nieco C:\Documents and Settings\User ? Keby sa vsetci drzali na windowzoch tejto struktury tiez nemaju problem...

jeje... Avast nieeeeeeeeeee :(... naposledy som robil dva kompy na ktorých bol usídlený Avast, pravdaže aktualizovaný a vírov tam bolo ako smetí... keď sa mi to stalo prvý krát hovorím si... asi náhoda, ale keď to isté na druhom kompe a presne také isté chovanie, "Našiel sa vírus" bla bla bla "Zmazať", "Karanténa"... a ani jedna voľba nebola s ním nič spraviť... ževraj je už v systéme (a kua čo robil, keď ho do systému pustil?) Nahodil som NOD, spustil po prvom skene vytrepal všetko čo sa dalo, vyžiadal si reštart a po reštarte zamordoval zbytok tých sajrajtov a bolo....

Všade, kde som ľuďom odporučil kúpiť NOD, tak majú od vírov pokoj... ešte keby bol tak dobrý aj pri spyware :)

Aj keď pri Win nie je nič na 100% :(

Pokiaľ Win, tak aspoň VirtualBox s Ubuntu a pokiaľ treba nejakú rizikovú stránku, tak ju otvárať cez virtuálne Ubuntu...

[1] no presne s tou štruktúrou súhlas... kade tade to je vždy po desktopoch rozhádzané a najlepšie v root diskov.... ani divá sviňa sa v tom nevyzná... a ževraj preinštaluj tak aby mi tam zostali dokumenty... heh... nech zabudnú na to, nech si vyzálohujú a ja reinštalujem....

apropó Document and settings je tiež pekne o ničom... Vista to už má lepšie C:\Users\user1\...

pri XP je tam kopec sajrajtu, takže ja doma volím skôr niečo také ako d:\dokumenty\u­ser1...userx a každému to pekne nastavím do správneho adresára, potom nie je problém, keď sa niečo udeje s C: alebo sa reinštaluje.... aj keď ani toto nie je zrovna najšťastnejšie, veď ako som vravel, zase to majú na desktopoch a tie zostávajú v Docum. and sett. :(

Ja neviem co furt pindas na vsetko na vokol.

Ked chces riesit opravu PC, musis mat vybavenie. Staci jeden vacsi externy disk pripojitelny cez USB. Prides k zakaznikovi (alebo znamemu), stiahnes data, nad rozdelenim particii iba povzdychnes a spustis novu instalaciu systemu kde disk lubovolne rozdelis. (alebo v ext. utilitkach, napr. cfdisk)

Dalej, prvy a druhy bod - je absolutne DILETANTSTVO nazyvat particie diskom!

Cize zhrnutie, nemysli si ze sa niekto kvoli nejakemu Hoferekovi teraz posadi na rit, prestan frflat a zariad sa sam!

Nuž áno, viac partícií je výhoda. Len je nutné, aby ich aj užívateľ využíval. Poznám nejeden prípad, keď má človek 2-3 partície, ale využíva len 1 a nevie čo s tým zvyškom.

Nějak jsem nikdy moc nepochopil, k čemu to rozdělování disku je. Pokud si člověk často hraje s instalací systému (nebo má ty úmysly) a nemá disk navíc, je to fajn, ale.. K jednotlivým bodům:

1) Nemožnosť zálohovania na ďalšie disky
Z jednoho fyzického disku zálohovat na ten samý, je jiný oddíl? K čemu?

2) Nemožnosť inštalovania na iné disky
To je asi jediný rozumný argument. Např. Windows občas přeinstalovat chtějí. Ale i to se dá řešit koupí nového disku (který to stejně dříve nebo později bude chtít).

3) Celkovo bordel (predstavte si vo Windows spolu so systémovými súbormi všetku hudbu, filmy atď
Od dob vynálezu adresářové struktury toto nepovažuji za problém :-)

4) Problémy pri preinštalovávaní
Viz bod 2.

5) Dlhá defragmentácia
Ale zase jenom jedna.. Krom toho defragmentace s dnešními disky nemá příliš smysl, a se SSD už tuplem ne.

6) Dlhé odvírusovanie
Opět: je jedno, jestli odvirovávám 500 GiB najednou nebo 5x po 100 GiB.

7) Nemožnosť dualbootu
Většina lidí neřeší, nezajímá je to.

A teď ta výhoda: Nemusím řešit, na kterém disku mám místo a kolik. Prostě všechno strkám na ten jeden hlavní disk, dokud se místo nezaplní. Pak cokoli z toho smažu a problém se vyřeší. S více disky nemusím odhadnout, jak mají být veliký (navíc se to může v čase měnit) a pak přesouvám jak blázen z jednoho disku na druhý, protože na ten jeden se to nevejde, ale zase všechno ostatní podobné už tam je, tak to tam chci taky mít.. Tohle zcela odpadá.

Viac partícií je aj výhodou, aj nevýhodou. Popri možnosti preinštalovať OS bez straty dát viac partícií znamená napr. aj horšie využitie priestoru na disku. Pre bežného užívateľa by som odporúčal maximálne dve: jednu (rozumne veľkú) pre OS + softvér,ktorý sa inštaluje, druhú pre dáta + softvér, ktorý sa neinštaluje. Viac partícií má zmysel len pre veľmi špeciálne využitie. Nepreceňoval by som však ani tú možnosť preinšatlovať OS - zálohu to aj tak nenahradí a v prípade problémov a OS sa dnes dáta dajú zachrániť aj pomocou nejakého LiveCD.
Inak, môj nový notebook mal disk delený na C: a D:, + neviditeľná partícia s obrazom inštalačkami OS, takže dnes už majú výrobcovia iný model.
Pokiaľ ide o anketu ideálne riešenie pre Windows v nej podľa mňa chýba: len jedna partícia správnej veľkosti obsahujúca OS, zbytok disku nechať voľný, nech si ho každý v "Správe diskov" rozdelí, ako len chce. Ale univerzálne riešenie by to nebolo, časť BFU by si s tým neporadila, hoci ide o jednoduchý klikací nástroj. Základnú vedomosť o delení diskov takýto softvér nenahradí - linuxové distrá to skúšajú, ale tiež som ešte nevidel automatické delenie disku, ktoré by vyhovovalo pre všetky veľkosti diskov, o všetkých spôsoboch užívania ani nevraviac.

Hm. Nedavno jsem prechazel na x86_64 a pocet partisen jsem vyrazne snizil - mam akorat dve misto peti - / a swap.
U swapu jsem navic dlouho premyslel, jestli ho tam vubec davat (je to imho prezitek v dnesni dobe velkych pameti). Delam ale casto s vecma co se rady zblazni a sezerou celou pamet i se swapem - tak jsem ho tam nechal, protoze mi da vic casu na zabiti procesu.

Kazdopadne EXT4 je rychlej :)

A co se tyce o rozvrzeni adresaru na Windows... no, rekneme ze je to humus. Da se to ale trochu pospravit tim, ze NTFS podporuje normalni mountovani do slozek. Takze jde udelat partisnu C (obdoba /), nekolik dalsich podle potreby a pak jim nedat pismena, ale pripojit tam kde je to potreba. Da se tim 'naemulovat' zhruba jak to funguje na *nixech.
Je to ale hrozna drbacka to nastavit... treba presun C:\users se da delat jen bez prihlaseneho uzivatele a pak je potreba to menit v registrech... navic k tem castem registru obecne neni pristup pres regedit a ani admin nema defaultne prava do toho zasahovat.

vsetci:

ano suhlasim s vacsinou nazorov. pisal som to velmi zjednodusene a bral som do uvahy situaciu pri kupe novych pocitacov s windows. ci uz je to skladany pocitac na kolene alebo kupeny cez velku firmu, vsade narazam na to, ze je len jeden disk.

ak je to PC bez OS, tak je jeden disk, cim myslim samozrejme diskovu particiu v tomto pripade, bez problemov. Ak je ale disk rozdeleny na jedinu particiu, tak mi to dviha adrenalin.

nehovorim, ze je dobre mat vela particii, ale tak bolo by fajn, keby bolo miesto kam to vsetko odzalohovat.

inak tie zle navyky, uvediem priklad.

Jozko si kupi novy pocitac, a kedze nie je skuseny, pride ku nemu obcas Marek, ktory mu nieco nainstaluje a vysvetli. Jozko ma Windows, a ma v novom pocitaci particie systemom oznacene ako disk C, D a E. Marek ma iba C, a ma zvyk davat vsetko iba na disk C. Po nejakom case sa nieco stane, a Jozkovi sa neda spustit Windows. Co potom? Pride o vsetko, ak sa skusenejsi Marek rozhodne system preinstalovat?

BTW neraz som sa stretol s tym, ze clovek nevedel aky je rozdiel medzi Wordom a Excelom, no poznal format c...

7: no jedna particia na operacny system + hlavne programy a dalsia na zvysok... taka moznost tam je.

mojim odporucanim pre windows su 3 particie. jedno na system, dalsie na rozne zalohy, instalacky a dalsie na fotky, filmy atd. Velmi jednoduche.

Straty priestoru su male. Rozhodne mensie ako keby bolo diskov 10 na kazdu hlupotu...

1: viem ako funguje disk C, to sa bat nemusis. Osobne nastavujem moje dokumenty tak, aby boli na disku D, cim sa zachrani pre niekoho to najdolezitejsie. A uz si s jednym diskom nevystacim.

Bezny pouzivatel mozno ma na diskoch bordel, ze ma vsade nahadzane hocico. Ale aspon sa da nieco z toho zachranit...

10: ja som ako "ideál", ktorý v ankete chýba napísal: 1 partícia+prázdny zostatok disku, ktorý si už každý rozdelí (vo Windows to ide veľmi ľahko)
Tri partície nepovažujem za všeobecne vhodné, prečo deliť fotky od inštalačiek? Na to stačia adresáre.

Alebo ešte inak. Výrobca má väčšinou trochu inú predstavu ako užívateľ, ale netvrdil by som, že horšiu. Windows má trebárs adresár Dokumenty a čaká, že tam budem dávať všetko, s tým že veď jednotlivé programy vidia len svoje súbory. A v zásade by to fungovalo, snáď ak je tých súborov priveľa, tak môžem naraziť na nejaké obmedzenie súborového systému. Ale mám určité návyky ešte z DOSu a tak si vytváram rôzne adresárea podadresáre a vlastne si pridávam robotu.
Rovnako je to v Linuxe, takmer žiadne distro mi v rámci /home nenavrhuje ešte nejaké delenie.

12: tak particia na system a particia na vsetko ostatne (vratane pana prstenov so scenou vo fangornovom lese) tam je ako moznost 2 particii. nikde nie je tvrdene, ze to musi byt fifty-fifty.

rozdelenie na fotky a instalacky je fajn - pretoze kazdy si lahko zvykne ze co si moze hocijako upravovat, prezerat atd, a coho sa nema chytat teda ak nema dost skusenosti.

aku velku spravis particiu na system? ako vies co bude kto instalovat? ako vies kolko bude mat kto na disku filmov/hudby/pro­gramov? budes vysvetlovat kazdemu osobitne ze pri instalacii programu nema klikat next next next next ale ma menit cestu na d:\nieconieco ?
a dalo by sa pokracovat.
IMHO riesis naproste sprostosti a len vyhladavas chyby vsade mozne, aby si mohol napisat blogspot.

Máte volbu: S takovým počítačem bych buťdo poslal zákazníka do p*dele, nebo bych ho pořádně finančně vosmažil. Takovéto problémy sou způsobené zaprvé tím, že dneska se v počítačích hnípe každej, kdo má díru do p*dele, a zadruhé tím, že při užití účtu administrator, který je u widlí tolik oblíbený, není problém nacpat cokoli kamkoli, takže omezení na domovský adresář padá.

[16] prístupové práva sa nastavia už pri inštalácii Windows a do svojej užívateľskej zložky môže zapisovať každý, bez ohľadu na to, či je disk delený na partície alebo nie. Celý rozdiel je len v tom, že pre nedelenom disku musím všetko svoje narvať do svojho užívateľského adresára, ak si disk rozdelím, môže si na ňom vytvoriť svoje adresáre v ľubovoľnej štruktúre a ušetriť tak pár kliknutí pri ich otváraní. S tým, že každý dobre napísaný program vie správne adresáre nájsť, čiže zmysel to začína mať až keď používam veľké množstvo dokumentov.

Som zdrveny! Necital som vsetky reakcie, ale ani dve particie jedneho disku neriesia problem. Ak ale uz som v s r a c k a c h, tak pridavam dalsi fyzicky disk.
Momentalne sa tesim z eee Box, kde povodne boli dve particie, ale tie som zrusil. A data, ktore su pre mna dolezite? Tie mam vytlacene na papieri, mam ich ulozene na externom disku atd, atd. Fotografie? Tie mam zalohovane v podobe negativov na dlhe desatrocia.
Otazka, co su dolezite udaje, ktore uchovavt: urcite neinstalujem nic, od coho nemam instalcky, alebo si neviem v podobe GNU software stiahnut. Takze havariou HD, ktore je jednoparticiove, oznacene ako "C" vo mne vyludi usmev ako predzvest noveho a cistuckeho Win XP nainstalovaneho z CD s nazvom "image". Dolezite veci su na uplne inom HD, zalohy na DVD, velmi dolezite na dvoch DVD. Mam 45 rokov a netrpim uz paranojou.

Tak si ma donutil napisat blog v ktorom ti ponukam pekne elegantne riesenie
http://trsek.blog.root.cz/2009/01/22/cary-mary-subst-virtualny-disk-vo-windows/

Za widlích dob jsem měl C: na system a programy D: na data. Jen jsem občas zápasil s velikostí disku pro jednu nebo druhou část.

Noo poviem to tak....ja mam na notasku dualboot...vista + mandriva....z windows znacenia mam C a D particie....z D particie som "odrezal" 20GB pre mandrivu....stacilo len defragmentovat diskaby sa vsetko pekne ulozilo...a potom inkonka vo windows tento pocitac - spravovat a tam uz spravovat disky a pekne som si vyrezal 20GB +1GB swap a mal som pokoj...
vista nerobi problemy, po reinstalacii vere vsetko ako ma, teda znacenie zariadeni, c,d,e,f...
inu je vela moznosti ako sa pohrat s diskom...a hej zalohy je dobre davat na D + zalozny HDD a sem tam na DVD dolezite veci...
noo aj windows vydrzi byt dlho stabilny...a bez problemovy...zalezi ako sa sprava uzivatel k systemu...ja napr musim znova reinstalovat.­..experimenty s windows aj s linux...proste viem ako zhodit dokonale system ze to tak lahko nerozchodi .-D

Krátce: jedna partition běžně stačí. Data jsou v Users, žádný bordel se nekoná. Odvirování závisí na objemu dat, ne na rozdělení disku na partitions. Dual boot samozřejmě možný je, stačí změnit velikost partition, a založit další. Ve Vistě můžete velikost partition změnit triviálně v Disk Manageru. V XP je na to pravda třeba nástroj třetí strany.

Na svém poči mám sice dvě partitions, ale to jen proto, že mám dva fyzické disky (Raptor, a na data něco většího a pomalejšího).

Nevím, proč by člověk, co nepartitionuje disk, neměl mít srdce.

Srdce nemají obrazně řečeno například lidi s určitými poruchami osobnosti, mnohé poruchy se projevují tzv. emoční tupostí nebo emočním chladem a laicky to pak působí, jako by člověk neměl srdce.

Ale partitionování disků? Já sám, kdybych měl jen jeden systém, tak taky nepartitionuju, partitionů mám několik a jsou s tím problémy, při vytváření partitionů se musí člověk snažit hádat, kolik místa pro kterou partition bude potřebovat, když na některé místo dojde, je potřeba přesouvat data mezi partitionami, pamatovat si, co jsem kam přesunul nebo dokonce měnit cesty.

23: tym som to myslel ako uplne odflaknutie, zanedbanie...

neviem ci tam sa treba velmi trapit. na system nejakych 15-30GB a zvysok ako dalsiu particiu, alebo to rozdelit na 2 celky...

1) Jak to uz nekdo napsal. Rozdelovat disk pro neznale uzivatele opravdu nema cenu.

2) Potreba rozdelovat disk vyplyva IMHO bud z osobnich "best practices" nebo omezeni file systemu... takze a) to bude mit kazdy jinak b) nema cenu se handrkovat co je lepsi, pokud se neresi konkretni problem

boot z live windows cd, ftp://ftp.drweb.com/pub/drweb/cureit/cureit.exe a pohoda.

24: 15-30 giga? nainstalujes visty, office, par dalsich programov ako nero, potom 4-5 dnesnych hier, a mozes tvoj 15-30 gigovy disk zabalit.
Potom si bude user dalsie programy a hry instalovat na druhy disk a bude dochadzat presne k tomu co si kritizoval - bordel na disku. Ale teraz uz ozajstny bordel, nie ten co si popisal.
Priznaj si prosim, ze vymyslas somariny a ze tento blogspot bola kopka nezmyslov :-)

Neznalému uživateli je jedno, jak je disk rozdělen. Ten znalý si ho rád rozdělí podle své chuti, ne podle výrobce, takže stejně první, co udělá, je, že smaže stávající dělení disků..

[3] Lepsi je to obracene, virtualizovat windows a vubec je nepoustet na sit :-))

> Teraz ale nejdem narážať na Microsoft.
A do koho jiného se tedy chceš navážet? Vždyť windows i windowsí programy přímo předpokládají, že vše bude na disku C:. Možnost práce s dalšímí disky je pouze důsledkem toho, že další disky mohou existovat, ale každé "uložit" nutí data do "Dokumenty" a pokaždá je nutno ten krám nutit, aby je dal jinam.

[30] presunúť adresár "Dokumenty" na iný disk je triviálne už od čias W98. Stačí ho pretiahnuť myšou... A potom sa vám to automaticky ukladá tam. Väčšina programov si navyše zapamätá posledný adresár(MS Office určite a už veľmi dávno, vedel to napr. MSO 6), takže stačí byť triezvy, keď ukladáte prvý krát.

V anketě by měla být i možnost "udělat jednu partition, ale nechat na disku volné místo ... ". Jinak Windows mají implicitně pár nevýhod - např. vám nenabízí dát složku "Documents and Settings" na jiný disk, než je C:. Sice se to dá dosáhnout, ale není to úkol pro běžného uživatele.

[32] Ako som už písal, stačí ju pretiahnuť myšou.

teda nie celú, to sa , žiaľ naozaj nedá, ale Documents, Music, Pictures ... sa dajú.

Obchodníci fakt nemají srdce - instalují všechny počítače stejně na disk C - je to nejrychlejší a tím i nejlevnější - a jsou to jejich náklady. Pokud máte jiné požadavky, jistě Vám rádi vyhoví - ceníky za hodinovou práci jejich počítačového technika jsou v nabídce jistě taky...

[32] Takovi obchodnici nemaji ani zminovaneho technika, pripadne maji cloveka ktery umi "format c:" a "setup.exe" :-D

At nobody [32] - Takoví obchodníci co nemají ani toho technika si patrně s instalováním hlavu nelámou - nakoupí to, včetně již nainstalovaného Windows odjinud a jen si přirazí provizi...

Mozna ze nemaji srdce, ale rozum zda se maji....

[37] od takovych kupuji HW jenom masochisti ;-).

vazne?
Okrem linuxu sa najdu u mna aj windowsove stroje
Vista - 1disk - 1 particia - system+data
- zalohovanie - na externy disk (nebudem zalohovat na rovnaky disk, v pripade zlyhania disku je ti zalozna particia na h*)
- obnova - z externeho disku
- defragmentacia - na 1 particii je rychlejsia ako na 5tich sucasne (na 1 disku)
- bordel - mam na to adresar 1bordel do ktoreho tlacim vsetok bordel... ;)
- dualboot - mam dalsi stroj a kvm, takze to neriesim

XP - 1disk - 2 particie - zalohovaci soft + system a data
- zalohovanie - na externy disk (nebudem zalohovat na rovnaky disk, v pripade zlyhania disku je ti zalozna particia na h*)
- obnova - z externeho disku
- defragmentacia - na 1 particii je rychlejsia ako na 5tich sucasne (na 1 disku)
- bordel - mam na to adresar 1bordel do ktoreho tlacim vsetok bordel... ;)
- dualboot - mam dalsi stroj a kvm, takze to neriesim

Linux
x diskov
system + data na raide (3 particie /boot / /home)
bordel na samostatnom disku - neriesim backup, obnovu, dualboot ani nic podobne...

Este si dovolim par poznamok:
1. Nemožnosť zálohovania na ďalšie diskové partície
- skutocne efektivne zalohovanie v pripade havarie disku ;)
- chapem, ze je jednoduchsie pri preinstalacii windows nakopirovat data niekam
2. Nemožnosť inštalovania na iné partície
- unika mi zmysel (preco by som mal mat napr. Word nainstalovany na C:, Excel na D:, Winamp na E:)
3. Celkovo bordel (predstavte si vo Windows spolu so systémovými súbormi všetku hudbu, filmy atď
- to chapem. No bordel mam aj na linuxe a mam tam 3 particie... ;)
4. Problémy pri preinštalovávaní
- tie problemy su sposobene oknami samotnymi, nie zlym rozdelenim disku
5. Dlhá defragmentácia
- cim viac bordelu, tym dlhsia defragmentacia... ;)
6. Dlhé odvírusovanie
- suvisi s mnozstvom bordelu... ;)

Osobne tiež delím pre win disk na C: cca 30 GB a D: zvyšok. Documents and Settings nepovažujem za šťastné riešenie v jednom adresári. Dokumenty automaticky presúvam na disk D: a tak keď si užívateľ ukladá čokoľvek do "Moje dokumenty", má to na disku D:\Dokumenty. A na C: DaS mu ostávajú už len Settings...

Nejde len o odvírenie. Takéto rozdelenie na C: systém, programy a D: dáta má význam pri reinštalácii. Dáta mám na D: a nastavenia sa aj tam musia znovu urobiť pri inštalácii programov, lebo registry...
Takže ukladanie dát, filmov, fotografií na D: disk má význam pri reinštalácii, formátujem C:, nainštalujem winXP a dáta sú na D: stále. Teda okrem pošty MSOE :-)), lebo kto chce pop3/smtp, tomu dávam Thunderbirda a dáta na D: ;
Dá sa to samozrejme aj inak, cenník je záujemcovi vždy k dispozícii a kto si dáta nezálohuje sám...