S trochou meškania a bez sľúbenej 2. bety. Toľko zo zlých správ. No a tu je niečo z dobrých…
Greenie 5j je viac menej hotové. Tým sa myslia všetky funkcie a zlepšováky. Chýbajú zatiaľ grafické Greenporty a tiež sem tam nejaká tá chyba čaká na objavenie. Prosím, pomôžte s testovaním, a ak máte čas, chuť a rýchly internet tak si vyskúšajte toto ISO cez LiveCD alebo vo virtuálnej mašinke.
Že je tam slovenčina a čeština či kodeky je jasné. Že sa tam nachádzajú populárne a často vyžadované programy, ako Mplayer, Audacious, Inkscape, Ubuntu-Tweak, Flash, gFTP, Thunderbird, WINE, Dosbox a mnohé ďalšie, to je tiež jasné. A tak poviem to, čo je skutočne nové a skutočne zaujímavé…
1) Všetko je vytvárané z deb balíkov greenie-config a greenie-apps. Výnimkou je len a len DEB balík nového Reconstructora.
2) Možnosť zálohovať systémové súbory jedným klikom
3) Klávesové skratky – na spustenie terminálu, gparted, kalkulačky či greenshotu
4) Greenshot (odfotí obrazovku a pošle na Imageshack), GreenGET (hromadné sťahovanie z GetDeb.net), vlastná štartovacia obrazovka
5) Rozšírený a zároveň veľmi zjednodušený Greenie Toolbar
6) Výber programov poskladaných čisto z GTK
7) preložené všetky položky v paneloch do SK/CZ/EN
8) Textové súbory nahradené jedinou HTML dokumentáciou
9) bezproblémová funkčnosť Intel ovládačov – aj na LiveCD
Viac o všetkom napíšem za pár dní, keď bude final.
Stiahnutie:
http://greenie.sk:8080/greenie-5j-rc.iso
92c1bb64ab4e6458ac472343cc663a4c greenie-5j-rc.iso
A ak by to niekoho zaujímalo… pripravuje sa toto: Pridanie na úvodnú boot obrazovku nástroj na zistenie HW (z Mandrivy), grafické Greenporty, metabalíky na prehadzovanie medzi Galadriel/Gerfi/GOS… no a keďže je všetko v DEB balíkoch, pokúsim sa tiež urobiť 64bit verziu Greenie.
Tvorba Greenie 5j začala až po recenzií od pána Trefného, teda všetko, čo považoval za nezmysli, je v tomto vydaní zmenené…
v ankete sem hlasoval pro ne. problem je ale v tom, ze by ses mohl podelit o svoji tvorbu s uzivateli ubuntu a greenie prezentovat jako repozitar. misto sysleni svejch vychytavek a ladeni nejaky distribuce (ktera bude vzdy o kousek za ubuntu, pac maj mnohem vic lidi) by si mel greenie propagovat jako rozsireni ubuntu.
viz. treba KDEmod v ArchLinuxu - repozitar s celym prizpusobenym KDE
Nejde začlenit avast! Linux Home? Případně dořešit jeho ještě snadnější doinstalaci do .iso před vypálením LiveCD?
http://www.avast.com/eng/download-avast-for-linux-edition.html
Já si myslím, že autor by měl své úsilí (kterého zřejmě není málo) směřovat jiným směrem. Co třeba bughunting? Překládání? Ubuntu Wiki? Dokumentování? Je toho spoustu k udělání a každá z těchto věcí je důležitější než dělat variaci 1001 na téma Ubuntu (navíc ještě tak podprůměrnou).
ja si myslím že autor je už natoľko v kaši že sa zo sajrajtu menom Greenie nemôže dostať. Nalanáril totiž na linux celú svoju rodinu, známych a okolie. Teraz ho neustále zasypávajú požiadavkami že im nejde hento toto, samozrejme im pomáha riešiť problémy obvykle metódou pokus omyl štýlom včera v noci mi vyšlo nové vydanie greenie 74Cb Alfa v ktorom to už možno pôjde. Tieto svoje výtrty zverejňuje na internet.
Stano, ked som si precital tento clanok, tak som nad tvojou pracou zaplakal. Akoze dobru hanbu si Slovenkemu Linuxu narobil. Vykasli sa na to.
11. nemusiš ukazovat na cudziu kritiku, daj niečo vlastne ale konštruktivne!!
Hamby sa stano neboji, ale to je vec nazoru. K tvojmu dnešnemu vytvoru..
Neviem čo som čakal, ale asi nejaku zmenu nielen grafiky ale (citujem: zmena bude a poriadna) niečo ine, nové... v tom čo som si stiahol a pustil vo VirtBoxe (aj teraz odtial pišem) som nejake prevratne zmeny nenašiel (za tu kratku chvilu len OTRASNÝ preklad Bluefish!!) a tak nepredpokladám, že by som si to aj nainštaloval. Mám Ubuntu 9.04 a to že je v greenie wine a navod na opravu grubu, ma nemôže presvedčiť o nejakej výhode. Greenie by som zhodnotil ako variantu ubuntu pre uačiatočnika s linuxom, ale v podstate tam nie je rozdiel ani plus_ minus.
„Tak já ti něco řeknu, kamaráde, ty už si úplně vyřízenej, ty už seš úplně hotovej. Je ti třicet, …
„Počkej, dvacet devět mi je.“
„No tak dvacet devět, to je úplně jedno, a seš úplně na dně. Nedostudoval jsi, děláš někde stěhováka, hraješ v ňáký pitomý kapele, zasíráš si mozek tim hnusnym hulenim, co ti prodávam, a už ani nevíš, jak se jmenuješ.“
„Počkej máš pravdu. Třicet mi je.“
Ja sjetej nejsem, autor teto "distribuce" ale evidentne jede na necem mnohem tvrdsim nez trava.
P.S. Nectes, nevis... :P
teda tu je ale nazorov... :D
asi sa vyjadrim hromadne... :)
3: vsetky poznamky su na internete - vratane balikov, roznych tipov atd atd. Taktiez su popisane rozdiely (co treba dost vynovit). nikomu nebranit zobrat si cokolvek z greenie do akehokolvek ineho OS
4: diky :)
5 a 6: toto by mohlo ist. bol by o nieco take zaujem? Avast je fajn, no nie kazdy ho pouzije. Na vyhadzanie sprostosti z WIN diskov sa vsak hodi... takze by bolo LiveCD ovela lepsie. rozhodne si to v hlave poukladam...
8: preco nedosahuje uroven Ubuntu? a ked vela citas, tak co keby si si to vyskusal?
9: robim vela veci, to je pravda. napriklad som sa vykaslal na manual ako hlavnu cinnost, ked bolo tych mnou pozadovanych uprav ubutnu strasne moc. BTW preco podpriemernou? Si cital nazor iba od pana Trefneho? Stiahni si a urob si vlastny nazor :)
10: to si vymyslel sam alebo Ti s tym musel niekto pomoct? :D
11: jedna z recenzii kde je napisane v zavere ze je to blbost. a co teraz? mne na skole tvrdili ze metal je pre magorov. a teraz sa na obidvoch tvrdeniach rehocem :)
12: pridavny repozitar nezaruci kvalitne livecd, nezaruci nic ludom s pomalym internetom, nezaruci opravenie vsetkych ubuntu chyb... mam pokracovat? naco mam dat ubuntu (700MB stiahnutie, 2GB instalacia) a k tomu stiahnut dalsich 300MB programov, 300MB aktualizacii a nasledne vyhodit z nainstalovaneho 1GB nepotrebnych veci? To je ako ist na muchu kanonom...
13: diky za zaujimavy nazor. Btw Bluefish je pomenovany "Editor Bluefish". Co je na tom zle pomenovane?
16: som abstinent, nefajciar a ziadne drogy nechcem... dokonca ani ciernu kavu nepijem :)
17: teraz suhlasim, greenie 4 malo zopar chyb - ktorych oprava trvala asi 2 minuty.
18: v linuxe si hravam warcraft, diablo, zeus... cokolvek akosi jednoducho ide... len princ z perzie je tvrdohlavy :D
19: tie jablka nie su ani nahodou vsetko... su to len male doplnky do horneho panelu. nic viac
20: Ano, jeste to ma 70 pozadi oproti 2 v Ubuntu. To je vazne terno. :-)))
Jinak o cloveku, ktery uvadi, ze je obsazen OO.org, ktery tam pritom neni, ktery "distribuuje" Wine jako nenainstalovane balicky v nejakem adresari, ktery jako vyhodu uvadi, ze Ubuntu neumi pouzivat aliasy v bashi a ktery na webu uvadi takove perly jako "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní" si myslim, ze by mel urychlene navstivit psychiatra.
21: 70? myslis tych 30? :D
ooo tam je - nebol vo verziach 4ir2 a 4ir3. na ich mieste bol abiword + gnumeric. v synapticu bol okamzite repozitar na OOo3.
WINE je na mediu - kto chce, nech si ho nainstaluje. Ma to za minutku. WINE predvolene nainstalovany by sposobilo, ze by si tam kazdy nahadzal W32 programy a kedze by to neslo, hned by sa ludia vratili k Windows.
Aktualizacie to obsahuje. Tak v com je teda problem? Co je na tom zle, ze je system hned stabilnejsi a nie je potrebne tahat tolko z internetu?
Stranku idem upravit po vydani Greenie 5
<i>WINE predvolene nainstalovany by sposobilo, ze by si tam kazdy nahadzal W32 programy a kedze by to neslo, hned by sa ludia vratili k Windows.</i>
OMG. LMAO! Jinak proc by si mel nekdo rucne instalovat neco, co muze nainstalovat primo pres Synaptic po pridani prislusneho repozitare a mit tak k dispozici veskere aktualizace Wine, tak to chape opravdu jenom autor teto "distribuce".
23: spominas synaptic... kolko ludi co nevie o linuxe nic ho hned pouzije? a preco ho to slavne ubuntu nema na ploche alebo v paneli?
daj obycajnemu cloveku do ruky cd ubuntu. ak sa mu to podari nabootovat, tak co tam asi bude hladat? ak si to nainstaluje, iste si bude chciet nahodit toto a hentoto co pozna z windows.
osobne propagujem opensource a preto zjednodusujem pracu so zdrojmi a synaptic davam na viditelne miesto. a kto potrebuje wine surne pouzit, napriklad na LiveCD, ten ma k tomu pristup. Ale to je uz na teba asi moc komplikovane.
Inak nabuduce skus radsej nejaku kocku, nemusis davat svoju foto :)
20:9: Nechápu, jak můžeš předpokládat, že nemám vlastní názor :D Zajímavé. Tvou distribuci jsem si samozřejmě vyzkoušel, jinak bych si nedovolil tvrdit to, co jsem tvrdil. Mohu jen dodat, že byla jedna z nejhorších mnou zkoušených distribucí vůbec. Asi největší problém jsem s ní měl ten, že naprosto nevidím důvod její existence. Pár nepovedených a zbytečných úprav a jiná sada aplikací, nic více.
<i>
spominas synaptic... kolko ludi co nevie o linuxe nic ho hned pouzije? a preco ho to slavne ubuntu nema na ploche alebo v paneli?
<i>
25: Ano, zatimco Greenie mu nabizi nesmirne propracovany a <a>dokonale zdokumentovany Greenport, ktery "umožňuje na čisto nainštalovaný systém pridať akékoľvek programy" :-D Proc se ma zatezovat nastudovanim zakladnich informaci o praci s klikacim distribucnim spravcem balicku, kdyz muze uzivatel pouzit tak skvele vymakanou vec v terminalu. To je prece pro zacatecnika jako delane! Jupiiiii!
<i>
daj obycajnemu cloveku do ruky cd ubuntu. ak sa mu to podari nabootovat, tak co tam asi bude hladat? ak si to nainstaluje, iste si bude chciet nahodit toto a hentoto co pozna z windows.
</i>
Eh? Viz vyse.
<i>
zjednodusujem pracu so zdrojmi</i>
Ano, napr. takto. :-D Skvele zjednoduseni. Jenom nepochopim, proc je k tomuhle potreba specialni polozka v zelenem jablku - patrne proto, ze autor v zivote neslysel o /etc/skel, ze? :-D Clovece, ty jses takovej patlal, ze to snad neni ani mozne.
P.S. Komentar o /etc/skel se tykal teto uzasne jablecne "funkce" - proc tady nefunguji nahledy komentaru vazne nechapu, no ono to s root.cz jde taky od peti k nule.
27: stiahni si novsi balik greenportu :) napises do neho napriklad openttd a nainstaluje Ti to tuto hru. Co je na tom zlozite? BTW pracuje sa na grafickom greenporte, vyskusaj si ho ked bude hotovy... neviem inak co na tom studovat. otvori sa synaptic, vygeneruje sa zoznam programov co sa chce pridat a urobi sa z toho greenport. jednoduche ako facka.
zdroje - jeden klik v cervenom jablku. hotovo. alebo si mozes priamo nahodit uz nastavene vratane klucov.
btw /etc/skel si v greenie nikdy nevidel vsak? skus svoje keci nejako opodstatnit, nie stale tarat nepodlozene hluposti zalozene na starsej verzii greenie a nie moc podarenej recenzii od pana trefneho...
28: to nastavilo zdroje a aliasy. v greenie 5j je tam napisane co to spravilo. ale to urcite nevies, lebo si urcite neskusal :)
<i>nepodlozene hluposti zalozene na starsej verzii greenie a nie moc podarenej recenzii od pana trefneho...</i>
Ano, recenze je nepodarena, protoze detailne popisuje a bohate screenshoty katastrofalni realitu teto hruzne "distribuce". Vazne se vyborne bavim. :-)
<i>
to nastavilo zdroje a aliasy. v greenie 5j je tam napisane co to spravilo. ale to urcite nevies, lebo si urcite neskusa
</i>
Ano, ale ja jsem narozdil od autora teto nejen "distribuce" schopny chapat, co to nastavilo, ale taky chapat to, proc je to cele uplne spatne. Potrebne zdroje tam maji byt nastaveny defaultne pri instalaci a ne se schovavat do nejake obskurni nabidky v panelu a aliasy se nastavuji tak, ze se prislusny soubor (napr. .bashrc pro bash shell) da to /etc/skel a odtamtud se automaticky pri vytvareni uzivatele zkopiruje do jeho $HOME. Jenze to by autor musel neco nastudovat a vedet jak to funguje a ne neco patlat na kolene.
PRO LolPhirae..
Když nekdo nekoho, nebo neco nenavidi, nemuže byt objektivni ! Pod tvym pseudo bych čekal nekoho, kdo hofereka miluje (!!!) a určite by te našel i na linuxos.sk ...
Pro normalne zamereneho uzivatele, bez ideologie o jedine spravne ceste pro cokoliv (i linux) je greenie normalni distro z mnoha stovek dalších !! Skus si nekdy stahnout neco co je taky udelano na ubuntu a zjistiš hrozne veci... To greenie je alespon nečim odlišne, neco do toho dal ten clovek vlastniho.. a tak skus treba kiwi linux , co delaji rumuni a pak se jen budeš divit v cem je to jine než ubuntu !!! Tam nenajdeš jednu vlastni myslenku, jediny program, co udelal nejakej rumun !!! Žadny linux nema tolik variant jako ubuntu a je to proto, že je v nečem lepši pro ty co začinaji a treba standa si mysli, ze jim muže pomoct s prvnimy kručky na linuxu..!! Skus nekdy radeji byt sticha a jenom si mysli že ta tva pravda je ta pravdiva... Už si to mysleli i jini a kam to dotahli ? Když jsi frajer tak taky co-to udelej pro komunitu linuxu, vzdyt se koukni kolik je toho preloženeho do slovenstiny.., jaj ja zapomel, že ty umiš jenom kritizovat..!!
31: fajn. povedzme ze greenie 4 dopadlo velmi zle. a teraz mi skus najst niekde "tie iste chyby" v greenie 5. ISO mas, nech sa paci... som zvedavy ci nieco najdes :)
32: suhlasim. btw KIWI je velmi fajn, poznam sa s autorom a kedysi davno som na kiwi zakladal. btw oni maju dobru ficurku na opravovanie GRUB-u. Inak diky za nazor
<i>
To greenie je alespon nečim odlišne, neco do toho dal ten clovek vlastniho..
</i>
Ano, a stovky lidi se mu snazi neuspesne vysvetlit, ze tudy cesta nevede a ze se jedna o nesmyslne mrhani casem.
<i>
treba standa si mysli, ze jim muže pomoct s prvnimy kručky na linuxu..!!
</i>
Ano, to si myslet muze. Realita je ovsem takova, ze uzivatel je naopak naprosto zmaten diletantskou praci "vyvojare" a namisto spravnych navyku a toho, aby se naucil pracovat s distribucnimi nastroji se mu vnucuji zrudnosti typu naprosto nezabezpeceneho Greenportu s nesmirne "kvalitnimi" instalacnimi skripty<a>. Pokud chce nekdo neco vylepsovat, tak ne bastlenim na kolene, ale pouzivanim k tomu urcenych nastroju! Namisto neumetelskych skriptu stahovanych pres wget k instalaci nejakych sad aplikace (grafika, sit) se napr. v Gentoo pouzivaji package sets
<i>
Když jsi frajer tak taky co-to udelej pro komunitu linuxu, vzdyt se koukni kolik je toho preloženeho do slovenstiny.., jaj ja zapomel, že ty umiš jenom kritizovat..!!</i>
Nejsem Slovak, takze do slovenstiny prekladat nebudu, sorry. Jinak do cestiny jsem prelozil napr. jistou jednoucelovou linuxovou distribuci a nekolik let jsem byl vyvojarem distribuce jine. Jenze dotycnemu matlalovi neni nikdo ani schopen vysvetlit napr. takovou zcela trivialni vec, jako ze preklady se provadeji vyhradne na urovni upstreamu u jednotlivych balicku a nikoliv v kazde distribuci zvlast, takze jakakoliv debata s nim je jako hazet perly svinim.
34: stovky ludi? tudy cesta nevede? co presne myslis? to som schvalne velmi zvedavy...
tie instalacne skripty, teda textove greenporty - vacsinou jednoduche apt-riadky. co je na tom zbytocne? kto chce napriklad poznat nejake logicke hry, tak ich tam ma, moze si to nastudovat. taktiez rozne nastroje na pracu v jave. synaptic potom podava detailnejsie informacie.
keby som robil v jave, tak si napisem do greenportu "java" a uz mam vsetko co potrebujem. kym sa mi vsetko stiahne a nainstaluje, tak mozem nastavovat cokolvek dalsie. package sets mas v gentoo, v *buntu mas metabaliky, z metabalikov sa sklada greenie 5. pridanim metabaliku sa vytvori z oficialneho vydania galadriel ci gos. aky problem?
ak dokazes nieco prekladat a vytvarat, preco v tom nepokracujes? preklad ani do cestiny nie je vzdy uplne bezchybny. a tvoje skusenosti mozes ponuknut ostatnym. preco to nerobis? byt tebou, tak to urobim hned. Na com presne si pracoval? ci je to tajne? :D btw na urovni upstreamu prekladam wesnoth, navrhujem co ako zmenit v oficialnych gnome prekladoch a isty cas som prekladal do slovenciny brasero. Taktiez som dostal par ludi ku prekladaniu. Ale to ty urcite vies, kedze som to tu pisal uz niekolko krat. Vsak? Perly sviniam si si mohol odpustit a radsej alebo pomoct s vyvojom - alebo aspon zbytocne nepisat hluposti ktorym nie si schopny porozumiet...
Nemužeš srovnavat neco jako gentoo a ubuntu. To je rozdilna distribuce a nevhodna pro nekoho, kdo ji uživa jako uživatel. To že je greenport nebezpečny to je jiste, a jestli je to dobra vec v greenie tak to taky pochybuju, už jen z toho duvodu že prikazy by mali byt stejne u všech dister (a že nejsou!!), ale to hlavni je, že tvuj pohled na cele greenie je z pohledu vyvojare a tento pohled neni pro uživatele stejny. Greenport je sice blbost, ale nikdo te nenuti jej v greenie použivat a to že mužeš použit sudo apt-get install xxx nebo jen i xxx je pro toho prumerneho clovička vyhodou. Ale hlavne mužeš, no nemusiš!!!
A ješte jedna vec se mi na greenie libi a to je primitivni moderator jejich fora, ktery neni moc skušeny linuxak, ale všem se snaži pomoct... a tu ochotu jsem videl na malo forach pro začinajici s linuxem.
<i>tie instalacne skripty, teda textove greenporty - vacsinou jednoduche apt-riadky. co je na tom zbytocne?</i>
Ach jo... Clovece, tobe prijde uplne normalni, ze kdyz ti nekdo hackne ten web a tvoji uzivatele si napisou do toho tveho slavneho greenportu napr. ooo3 a ten skript jim namisto toho zformatuje disk? To nechapes ze je to cele z principu uplne spatne?!
<i>
ak dokazes nieco prekladat a vytvarat, preco v tom nepokracujes? preklad ani do cestiny nie je vzdy uplne bezchybny. ... radsej alebo pomoct s vyvojom - alebo aspon zbytocne nepisat hluposti ktorym nie si schopny porozumiet...
</i>
Momentalne jaksi nemam cas, nechapu jak to souvisi s debatou ohledne teto distribuce. Pomahat s vyvojem teto nesmyslne distribuce nehodlam ani v pripade, ze bych ten cas zase mel, na to jsou opravdu lepsi kandidati.
Mám Avast na USB flash (distro Ubuntu) pro odstraňování virů z kompů kámošek (zejména) a kámošů. Totiž když MS-Widle neběží, tak odstranění malware je mnohem jednodušší. (Pozn. Zná to i Kasperski a proto umožňuje vytvořit nouzové CD na platformě Linuxu pro čištění Widlí.) Problém je, že ne každé PC umí z USB bootovat. Takže to musím řešit komplikovaně. Viz návod zde:
http://www.pendrivelinux.com/usb-boot-cd-for-ubuntu-810/
Kdo neumí anglicky - Vytvořené boot-CD spustí Ubuntu instalované na USB flash.
<i>ale to hlavni je, že tvuj pohled na cele greenie je z pohledu vyvojare a tento pohled neni pro uživatele stejny. Greenport je sice blbost, ale nikdo te nenuti jej v greenie použivat a to že mužeš použit sudo apt-get install xxx nebo jen i xxx je pro toho prumerneho clovička vyhodou. Ale hlavne mužeš, no nemusiš!!!</i>
Fajn, Greenport je hrozna blbost, to se shodneme - a proc bych teda mel to Greenie vubec pouzivat namisto normalniho *buntu? Nejak mi to porad nikdo nevysvetlil, ty desne vyhody. A propos, kazdy vyvojar je take uzivatel.
39: nesuhlasim celkom ze je to blbost - uvidi sa vsak ake budu nove graficke greenporty. vlastne kvoli nim sa caka na finalne vydanie. Tie potom prosim ta otestuj, ok? :)
ak si chces pozriet vyhody, porovnaj si obidva riesenia. ale tak niektore ukazem, kedze si lenivy... v greenie mas napriklad samostatne menu na vsetky graficke vymozenosti. teda vsetko od instalacie grafickej karty po detailne nastavenie grafickych efektov mas na jednom mieste. Alebo mas moznost rychlejsie a jednoduchsie nastavit svoj modem, wifi ci podobne zariadenie - kedze rozne podporne programy, ako gnome-ppp ci ndiswrapper su okamzite sucastou a netreba teda cez windows stahovat deb baliky :)
38: na toto som zatial pouzival skor adaware cez wine, funguje to na moje prekvapenie velmi dobre. vyskusam ten avast...
20: Preco to mam skusat, ked uz teraz viem, ze to stoji za hovno? :) Chapes vyznam slova "recenzia"? To potom ty hraj KAZDU hru, ktora dostane zle hodnotenie... Recenzie su prave o tom, ze nemusis zabijat cas so zlymi vecami, pretoze to recenzent urobil za teba. Greenie je zle. Nemam dovod ho skusat.
A aj keby nemal tie bugy, tak neprinasa ziadnu pridanu hodnotu, ktora nie je v Ubuntu. Tvoj vlastny preklad nie je pridana hodnota, kedze Ubuntu obsahuje slovensky preklad. Navyse ten tvoj je dost nekvalitny. Videl som screeny a neveril som vlastnym ociam ake blbosti si dokazal vypotit. Napriklad vetne skladby ako: "Pre spustenie sluzby Greenport prosim otvorte terminal a napiste slovo Greenport do neho."
Taketo hlody ma obsahovat oficialna verzia? Sorry, ale to je uroven tretej triedy zakladnej skoly.
42: ubuntu a greenie dokumentaciu rozdelovat? naco? ubuntaci mozu pouzivat obidvoje, zeleny tiez. nevidim problem.
43: pri tom "otvorte v terminali" to malo svoj zmysel, pretoze sa terminal pred ukoncenim zatvaral, takze to fungovalo OK len ked sa priamo napisalo to slovo do terminalu. To je uz fixnute, staci si stiahnut novsi balik greenportu.
recenziu beriem tak, ze to zoberie niekto a napise co si mysli - takze vie autor co treba zmenit. a ak si porovnas greenie 4 a 5, zmenilo sa toho vela. schvalne skus si
<i>ubuntu a greenie dokumentaciu rozdelovat? naco? ubuntaci mozu pouzivat obidvoje, zeleny tiez. nevidim problem.</i>
Uvodem bych se zeptal, o jake dokumentaci ke Greenie to je prosim rec? Odkazy a navody - eh, no to asi nebude ono, ze? :-P Co to vubec na tom webu dela?
<i> pri tom "otvorte v terminali" to malo svoj zmysel, pretoze sa terminal pred ukoncenim zatvaral, takze to fungovalo OK len ked sa priamo napisalo to slovo do terminalu.</i>
LOLec, clovece, jak tohle muzes vydat jako release? Vzdyt to je priserne, krom toho to ukazuje na naprosto elementarni neznalosti vyvojare.
47:
http://www.greenie.sk/ubuntu-manual.html
bolo by po probleme, keby som tomu nedaval ikonku do panelu, co bola moja chyba...
<i>ako by si ten text napisal ty?</i>
Stale nepochopil... Ten text tam nema co delat, proste bud ta nabidka funguje nebo nema existovat, tohle se fakt neda tolerovat u normalnich releasu, vzdyt to je nekde na urovni alfa verze!
Jinak problemy s vyjadrovanim jsou evidentni na vice mistech, viz jiz zminena naprosto nesrozumitelna veta "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní" na webu - WTF?
50: nema tam co robit a preto to tam teraz uz nie je. btw toto je clanok o tom, ze sa vydalo greenie 5j rc - a ty tu pises ze nieco v starom greenie bolo zle. s tym suhlasim. ale preco to stale dookola namotavas?
a co je zas na tom zle? co je zle na vete "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní" ? vyjde ubuntu desiateho, greenie o 3 tyzdne aj s ubuntu aktualizaciami. a kedze si to vytiahol z kontextu kde sa porovnava s ubuntu...
49: To je genialni. :-D Hele, a zkousels nekdy na nejakych lidech pozorovat jejich reakce pri pouzivani tvych produktu nebo napr. tveho webu? Na <a href="http://www.greenie.sk/ubuntu-manual.html"Ubuntu manual jsem samozrejme neklikal, protoze me zajima dokumentace k distribuci "Greenie", nikoliv k Ubuntu. Pokud bude chtit manual k Ubuntu, tak pujdu na jejich oficialni web! Naopak link Odkazy a navody, kde by kazdy normalni clovek tu dokumentaci hledal, obsahuje naprosto irelevantni nesmysly ktere tam nemaji co delat.
No, a podobne "intuitivni" je i pouzivani vsech tech tvych "vylepseni" v distribuci - pak se nediv, ze recenze vypadaji tak, jak vypadaji!
<i>co je zle na vete "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní" ?</i>
Aha... A co vy si Kefalin predstavujete pod takym slovom "absurdne"? :-D Ta veta je naprosto nesrozumitelna, nedava smysl - pokud to stale nechapes, tak si sezen okolo sebe deset nahodnych lidi a nech je tu vetu precist, co ti k tomu reknou. Krom toho z hlediska urovne vyjadrovani to je nekde na prvnim stupni ZS.
54: ok. dam 10 ludom odkaz na clanok nevytiahnuty z kontextu, kde sa pise o rozdieloch medzi ubuntu a greenie, a hned vedla informacii o ubuntu, kde sa pise ze sa musia aktualizacie pridavat po nainstalovani, bude ta pre teba tak debilna veta "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní"...
58: ano? napriklad toto RC je ostra verzia? aj ta alfa a beta? zobud sa :)
inak este nezabudni potrebu povolit si universe... a uz sa moze stale nieco dotahovat a dotahovat a dotahovat... a stiahne sa postupne dakych 400MB (napriklad 200+100+100). nadhera fakt. a este ak na viac pocitacoch, tak to je uplna nadhera...
65: Aky vyznam ma vec, o ktorej kvalite a uspechu nie je presvedcny ani jej autor, kedze ju nie je schopny predat, ani sa o to pokusit.
Vies, ty si autor Greenie a Greenie sa same o sebe nerozsiri, cize ho musis vediet predat, presvedcit ludi aby si ho nainstalovali. Evidentne to nedokazes. Bud toho nie si schopny, alebo sam nie si presvedceny o tom, ze Greenie vobec na nie co je, ale robis to len kvoli tomu aby si nieco robil a aby si sa mal cim chvalit...
61 jasne, ty si vymyslel nieco co ani v ubuntu nedokazali, napis im ze su blbci, ze by sa mali inspirovat tvojim systemom. Urcite po tomto tvojom rieseni skocia ako divy. To tu budeme mat ubuntu 9.04-1-16, 9.04-17-30 (znamena ze je to system platny pre dni 1.-16. v aprili, atd)?
Toto ma byt ten prevrat v greenie? Uz si videl ludi na linuxe, ktory nemaju potrebu nic aktualizovat, lebo oni chcu pracovat? Ja ano a slovo aktualizacia im nahanalo hrozu. Mali to na urovni usera zakazane aby ich to neotravovalo a len pracovali.
Uvedom si, ze ubuntu je dotiahnute do maxima, pre par specialit pre par ludi netreba nove distro s par kozmetickymi upravami. Vo vsetkom sa odzrkadluje len tvoj nazor na linux. Ale ten nie je vacsinovy. Potom podla teba kazda recenzia (ano nateraz jedina) je neobjektivna, lebo sa jej autor nevie vzit do tvojich myslienkovych pochodov.
67: preco by som im to mal pisat? robia svoju robotu a pripravuju medzinarodny system. BTW robia vydanie po vydani - napriklad 6.06.1 ci 8.04.1. a To je dobra vec. Ktoru samozrejme nie je lacne robit. Tvoja inteligencia si vsak urcite nevsimla, ze pocet vydani Greenie sa znizuje. Z povodnych dakych osem je pri greenie 4 polovica, teraz budu dva alebo len jedno. Ma to tak uplne kazdy neoficialny derivat. Tak o com tocis? Skus si prestat vymyslat kraviny ok?
Nehovorim na recenzie ze su neobjektivne. Ta teraz velmi slavna ukazala co sa jej autorovi nepacilo na Greenie 4, tak je v 5tke vsetko zmenene. Ale ty to neberies do uvahy. A ani nevies o com bol povodny clanok, bavi ta len rypat do mna :)
Sam nemam potrebu nieco aktualizovat. Nainstalujem si system a pouzivam. Mam nainstalovane Greenie4 beta, a az vyjde 5ka tak si to dam. a zacnem robit na sestke. Nevidim na tom nic zvlastne. A ak niekto hlada system, ktoreho sa par rokov nedotkne, tak tuto skupinu ovela lepsie pokryva debian, centos a podobne systemy. Do ich piesocku sa netlacim.
Ked ale stale o aktualizaciach - kym u Ubuntu su nutne, tu su uz sucastou. Takze kto sa nechce babrat s aktualizaciami, tym je toto vhodne. Nechapem ale co stale vymyslas :)
66: som jeden z autorov. napisal som co sa urobilo a ake su rozdiely a vyhody. Kludne presvedcim cloveka, ktory ma zaujem a ktori spada do cielovej kategorie. Ty k nim nepatris - mas nejake skusenosti a mas nejaky system s ktorym si spokojny - tak naco ta mam rpesviedcat? TO je ako keby si ty mna presviecal ist do nejakej cirkvi. Snaz sa kolko chces, nepodari sa Ti to.
<i>
a uz sa moze stale nieco dotahovat a dotahovat a dotahovat... a stiahne sa postupne dakych 400MB (napriklad 200+100+100). nadhera fakt. a este ak na viac pocitacoch, tak to je uplna nadhera...
</i>
ZOMG! Clovece, uz jsi slysel neco o vecech jako je cache, pripadne lokalni mirror? A jinak jo, to je super myslenka, misto aktualizaci budeme kazde 3 nedele upgradovat, juchuuu! :-D
68 Ked ale stale o aktualizaciach - kym u Ubuntu su nutne, tu su uz sucastou.
... ze pocet vydani Greenie sa znizuje. Z povodnych dakych osem je pri greenie 4 polovica, teraz budu dva alebo len jedno...
Clovece ty si protirecis, pises o inteligencii a sam jej mas podla mna menej nez malo. Vysvetli mi tieto dve vety. Ak si to este nepochopil, je to podobna haluz tvoja slavna veta "okamžite obsahuje aktualizácie vydané 2-3 týždne po vydaní".
To tam budu ake AKTUALNE aktualizacie, ked vydas len jednu-dve verzie? Ty zrejme podcenujes kazdeho kto sa tu ozve. A sam mas problem pochopit (ked uz chces tak kludne vylucovacou metodou) vyznam svojich slov. Ked nieco vyjde len raz za cyklus ako to moze obsahovat stale nove aktualizacie???
Všade je to o tom istom.. Hoferek sa nezavdačí nikomu a nijak, ale kedže je stále pár ľudí čo zmýšľajú inak, tak to má zmysel. Ja som pred rokom nevedel čo je to linux a už vôbec či ich je viac, ale potom mi kamarat nainštaloval mandrivu a keby mi všetko fungovalo, tak ju mám doteraz. Skúsil som fedoru, no tam som narazil na ešte väčšie problémy a tak som si našiel ubuntu a odrazu som sa cítil ako doma.., ale kedže sa len učím, tak sa mi podarilo zhodiť system a tak som ho nahodil znova a naučil som sa veľa vecí o ktorých som dovtedy ani nevedel. No a kedže tiež chodím na nejaké tie fóra, kde sa dá niečo naučiť, tak som stále počul o nejakom greenie, aké je to nepodarené a zabugované, atd.. Tak som si ho stiahol, nainštaloval a pre mna je to zatial najlepší linux aký som mal a viem, že sú ľudia pre ktorých sú iné distrá lepšie, ale na začiatok je greenie ako stvorené! Ja kedže som na začiatku som mal na cd-čku hned aj manual a návody ako čo spustiť, no hlavne modem huawei, ktorý sa až v greenie nainštaloval po dvoch kliknutiach. Jediné s čím v celej diskusii súhlasím že greenie má slabé miesto v podobe greenportu, kde by mohol nastať problém, ale ak by sa toto podarilo vyriešiť z ohľadom na bezpečnosť, tak to bude bomba!!
No, tak jsem do vmware nainstaloval tuhle RC verzi. LOLec. :-D
Zelene jablko se omezilo na 4 polozky - O zeleném jablku, Dokumentáce k Greenie (sic!), Greenie chat a Poinštalační nastavení (sic!). Nechapu, jestli to ma byt pokus o lokalizaci nebo co, pokud ano, tak doporucuju autorovi sehnat si nekoho, kdo umi cesky, pokud ne, tak nekoho, kdo po nem bude opravovat preklepy. Druha i treti polozka oteviraji /etc/greenie/dokumentacia.html ve FF :-) FHS ponechame stranou, obsah snad radeji taky - viz screenshot - ano, toto je cela dokumentace ke Greenie :-) ale nyni jako HTML soubor. Juchuuuu! Ctvrta polozka dela stale tu samou nesmyslnou hovadinu:
#!/bin/sh cp /etc/apt/sources.list2 /etc/apt/sources.list
cp ~/.bashrc2 ~/.bashrc
cp /etc/gnome/defaults.list2/etc/gnome/defaults.list
Cervene jablko uz neni ani cervene, ani jablko :-D ale ma nejakou krabicoidni zelenou ikonu. Zmizel z nej Nautilus, jinak jeho stav oproti recenzi nezmenen az na to, ze spusteni rootovskeho terminula nefunguje. Juchuuu!
Greenport zcela zmizel, nikde po nem ani stopy. :-)
Firefox je ve vychozim stavu zamoren nejakym Greenie toolbarem, ktere pochopitelne nerespektuje nastavene locales.
Shrnuti - <b>vazne nechapu, proc bych tomuhle mel dat prednost pred Ubuntu</b>. Pridana hodnota pro mne vicemene nula.
P.S. Textove "video" o valecnicich zmizelo, misto nej dostane uzivatel jako bonus MP3 Galadriel - Ode to the Earth, nevim jak to ma licencne vyreseno. :-) Adresar Modemy s navody rovnez zmizel. Rybicky se mi osvobodit nepodarilo, kraken nevypusten. Kdyby chtel nekdo screenshoty tak rychle, nez tuhle hruzu smazu. :-P
<i>
A teraz vážne ak to porovnáš s ubuntu.., je to snád horšie? Je to proste ubuntu, ktore má vlastnú grafickú schému, je bez jazykov, ktoré aj tak nepoužiješ ale nič čo by výrazne pokazilo ubuntu ako OS.!!
</i>
Ano, a kvuli tomu se fakt vyplati delat vlastni distribuci. :-D :-D :-D
<i>
77: hej? fakt dobre... zase obrazok z greenie 4 pri clanku o greenie 5
</i>
Umis cist a chapat psany text? Patrne ne - je tam napsano, ze obsah je zcela stejny, pouze ve forme HTML souboru, nikoliv ze to je aktualni screenshot. Jestli se tenhle blemc otevira ve FF nebo v nejake jine aplikaci je uplne nepodstatne, nazvat tohle <b>dokumentace</b> je skutecne neskonala drzost nebo snad uz nesvepravnost.
<i>
znamena to, ze za tych par dni co bol deadline pre aktualizacie do RC vyslo 53 aktualizacii</i>
Ano, to jsem pochopil. Takze ono to asi moc nefunguje s tim, ze uzivatel nemusi stahovat aktualizace, ze? No oni ti to rikali vsichni od zacatku, ze to je pitomost. :-D
85: obsah nie je rovnaky, ale to by si urcite vedel keby si to naozaj skusil :)
to ze je to hodene do HTML neznamena, ze som ziadne texty nezmenil
aktualizacie ale funguju. mas 53 v greenie a 250 v ubuntu. par dni po vydani greenie final bude napriklad 10 v greenie a 280 v ubuntu. co na tom nedokazes pochopit? :D
<i> obsah nie je rovnaky, ale to by si urcite vedel keby si to naozaj skusil :) </i>
Ano, neni stejny, pribyly tam dva radky bezcennych blabolu o apt-get install wesnoth. To si opravdu zaslouzi vydani nove verze distribuce, bez toho uzivatele nemuzou zit! Mimochodem, o $HOME asi v Greenielandu neslyseli, viz ten debilni priklad cesty k souboru, ktery nebude nikomu fungovat.
<i>aktualizacie ale funguju. mas 53 v greenie a 250 v ubuntu.</i>
Ano, aktualizace funguji, to jiste. Jenomze tahle tvoje "vyhoda" Greenie je evidentne uz po pouhych par dnech od vydani naprosto bezcenny nesmysl, jak uz tady nekolik lidi upozornovalo, na coz ovsem odmitas reagovat a furt meles ten svuj kolovratek. Co na tom nedokazes pochopit? Co nedokazes pochopit na tom, ze delat vlastni distribuci kvuli tomu, co bylo nahore popsano a na coz by stacil jeden dva balicky, ktery by si mohl prislusny masochismem postizeny uzivatel nainstalovat do normalni *buntu je do nebe volajici mrhani casem?
Páni Lol Phirae a Smokie, aké boli Vaše začiatky s linuxom? Hneď ste mali všetko naštudované? Žijeme síce v 21. storočí no inteligencia dnešnej mládeže (si dovolím tvrdiť) značne klesá. Mládež nemá snahu prečítať kopy textu (len text a možno Tux) na fórach alebo v man-e, aby zistil ako si má prehodiť refreshrate, keďže mu to naklikať nejde. Proste kvôli takejto hlúposti odpíše celé distro (myslené všeobecne).
Stano sa im to snaží uľahčiť, aj keď z Vášho ostrieľaného pohľadu je to čo robí zbytočnosť. Ak ste ešte nepostrehli, Vaše názory na vec nič nezmenia.
BTW aj autorov Kiwi alebo napr. distra Ultimate Edition či Mint, kritizujete za to čo robia? Tie distrá sú tiež (viac-menej) Ubuntu + "čo autora napadne capnúť na CD/DVD".
<i>Páni Lol Phirae a Smokie, aké boli Vaše začiatky s linuxom? Hneď ste mali všetko naštudované? </i>
Myslite RH 5.0? To uz jsem radeji vypustil z hlavy. Nastesti me v te dobe nenapadlo (narozdil od pana Hoferka), ze bych si vytvoril vlastni distribuci. :-P
<i>
Stano sa im to snaží uľahčiť, aj keď z Vášho ostrieľaného pohľadu je to čo robí zbytočnosť. Ak ste ešte nepostrehli, Vaše názory na vec nič nezmenia.
</i>
Mohl byste mi objasnit, co konkretne tato distribuce uzivatelum usnadnuje? Proboha vzdyt ty jabka (z nich jedno uz je jabkem pouze podle nazvu a jeste nesedi barva) tam zustaly uz jen proto, aby tam neco zustalo, "kvalita" implementace byla popsana vyse.
<i>BTW aj autorov Kiwi alebo napr. distra Ultimate Edition či Mint, kritizujete za to čo robia?</i>
Posedlost vytvarenim *buntu derivatu jsem kritizoval odjakziva, nesmysly jako Kubuntu/Xubuntu/Fluxbuntu pocinaje a dalsimi third-party odvozeninami konce. Nicmene srovnavat odvedenou praci napr. autoru distribuci Mint s amaterskymi paskvily z dilny SH, to je opravdu docela slusna drzost.
<i>Mint a Greenee v jednej vete?? tak to som sa tak dobre dnes este nezasmial ...</i>
Taky me to nemalo pobavilo. Mimochodem, zde popisuje guru p. Hoferek sve programatorske schopnosti. :-D
[90]
1. Myslím, že som položil priamu otázku, na ktorú sa dá aj priamo odpovedať.
2. Greenie je hneď v jazyku, ktorému našinec rozumie (kvalitu prekladu neriešim). To že sa dá v *buntu jazyk doinštalovať na 2 kliky je fajn, ale čo v prípade, že user nemá ani základ angličiny či nevie ako si rozbehať internet, aby danú lokalizáciu stiahol? V Greenie má o starosť menej.
Aliasy sa môžu tiež niekomu hodiť. Greenport, uznávam, tam je značné bezpečnostné riziko, ale pôvodný nápad šetriť užívateľovi čas a vačšia prenosnosť z jedného *buntu do iného *buntu nie je zlá. Človek nie je tvor neomylný a ani jeho tvorba teda nie je bez chýb. Ďalším uľahčením sú napr. predinštalované kodeky. Chápem, že to všetko sa dá ľahko doinštalovať, ale treba povoliť repozitáre prípadne si ich doplniť a príslušné balíky nainštalovať. Ale čo užívateľ čo má linux prvýkrát? Koľko z nich vie čo má robiť, kde má čo hľadať?
3. To že kritizujete deriváty je Vaša vec. Nie ste ani prvý ani posledný čo tak činí. Len prečo práve kritika Greenie? Pretože je slovenské? Alebo máte niečo proti zelenej farbe?
A súhlasím, ten Mint som strelil od boku. Dnešný Mint je o kus iný než bol na začiatku. Ale to Kiwi tam sedí perfektne.
Kiwi 9.04 release notes obsahuje info o rozličnosti od Ubuntu 9.04:
- len 3 lokalizácie
- pridaný firmware na modem
- GUI pre obnovu GRUBu
- odstránený mail klient
- pridaný flash plugin a kodeky
- GUI pre Compiz
- p7zip a unrar
- pridané Medibuntu repo
Tu máte Greenie v iných jazykoch. Pôjdete kritizovať aj ich?
<i>Myslím, že som položil priamu otázku, na ktorú sa dá aj priamo odpovedať.</i>
Vite, ja vam to reknu asi takhle: kdybych se misto uceni RH 5.0 dal cestou SH a nainstaloval nejakou zbastlenou zhuverilost s barevnymi jablky, tak bych se ten Linux asi nikdy nenaucil. (To, ze takove kraviny v te dobe nikdo neprodukoval bylo jedine dobre.)
<i>To že sa dá v *buntu jazyk doinštalovať na 2 kliky je fajn, ale čo v prípade, že user nemá ani základ angličiny či nevie ako si rozbehať internet, aby danú lokalizáciu stiahol?</i>
Eh, WTF?! Uz jste si nekdy zkusil to Ubuntu nainstalovat? Volba jazyka je hned prvni obrazovka pri instalaci!
<i>
Ďalším uľahčením sú napr. predinštalované kodeky. Chápem, že to všetko sa dá ľahko doinštalovať, ale treba povoliť repozitáre prípadne si ich doplniť a príslušné balíky nainštalovať.
</i>
Ano, sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras
(navic podrobne zdokumentovane) - to je opravdu pro uzivatele neresitelny ukol.
<i>Tu máte Greenie v iných jazykoch. Pôjdete kritizovať aj ich?</i>
Az tady a jinde zacnou neskutecne otravne spamovat jako pan Hoferek, tak zcela urcite. Do te doby je budu v klidu ignorovat.
[94]
1. Čiže ste sa museli prekúsať manuálmi. Dnes to ale robí len málokto. Tou otázkou som chcel porovnať Vás a dnešného užívateľa. Vačšina očakáva, že mu pôjde OS bez problémov (asi to robia niektorí linux-fans, ktorí vychvaľujú linux do nebies a Windowsáci potom nadobudnú dojem, že linux ide hneď ako oni sami potrebujú bez akéhokoľvek zásahu. Pekné sci-fi.), ale to to je téma vhodná vlastného threadu.
2. Ubuntu som inštaloval. A neviem ako je na tom s CZ lokalizáciou, ale v SK je len inštalácia a po spustení z HDD na mňa vyskočí okno s otázkou či chcem posťahovať zvyšný lokalizovaný text z internetu. Lenže to už musím mať nahodený internet. Ak náhodou nemám, tak pozerám na anglické Ubuntu s niekoľkými slovenskými slovami.
3. "sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras ..to je opravdu pro uzivatele neresitelny ukol" ... zabudnite na ten čas strávený v terminály a pozrite na ten príkaz očami začiatočníka. Čo je to sudo, apt-get a ubuntu-extras..? Install je notoricky známe slovo ako "ctrl-alt-del", tam je význam jasný.
4. Áno, otravuje a pchá Greenie kde sa dá. Každý sa prezentuje ako vie. A nakoniec aj zlá reklama je reklama ;)
Osobne si myslím, že celá táto diskusia nevyrieši nič. Greenie tu ešte nejaký čas bude. V akejkoľvek podobe. A keď nie Greenie, tak neprehliadnuteľný Stano určite :D
Suma sumárum: Ži a nechaj žiť! :)
myslim ze fenomen Hoferek sa uz neskutocne natahuje a mal by skoncit: bud jeho "projekt" alebo jeho "reklama-spamy" ...
nabuduce: jedna veta ze vysiel Gríní a B.O.D.K.A. Ma svoje forum tusim a tam nech mu lezia vsetci a nie ako to robi pan Hoferek, presne naopak: on musi liezt vsade so svojimi "blogmi" .. proste děs...
<i>A neviem ako je na tom s CZ lokalizáciou, ale v SK je len inštalácia a po spustení z HDD na mňa vyskočí okno s otázkou či chcem posťahovať zvyšný lokalizovaný text z internetu. Lenže to už musím mať nahodený internet. Ak náhodou nemám, tak pozerám na anglické Ubuntu s niekoľkými slovenskými slovami.</i>
Ano, takze vyrobime dalsich 100 distribuci, protoze SH a jim podobni *censored* jsou lini si nastavit internet, pripadne si neumi stahnout instalacni DVD, ktere obsahuje kompletni lokalizaci ve vsech jazycich. Blahoslaveni chudi duchem...
[99] Ked vidis cloveka ako stoji pri jazere a nabera sitkom vodu tak si povies OK nech si robi co chce. Ked si ten clovek mysli ze vykonava zasluznu pracu tak si o nom pomyslis ze ked ho to tesi tak je dobre. Ludi zacina stvat az fakt ked svoju zbytocnu robou zacne vsetkym vsade strkat a otravovat svojimi zabavkami ostatnych ludi. Nech sa Stano necuduje ale prekorcil urcitu mieru, ktoru toleruje vacsina ludi. Ked chce svoje majsterstucky prezentovat na titulnych strankach nech sa zmieri s tym ze ludia mu budu hovorit na to svoj uprimny nazor a nie to co by chcel Stano pocut....
[100] Pre teba je (by bola) jeho práca zbytočná. No pre Stana možno nebude. Nikdy nemôžeš vedieť kde a kedy sa nadobudunuté skúsenosti budú hodiť. Inak súhlasím, všetkého veľa škodí a Stano by mal zmeniť prístup k propagovaniu. Každý máme len jedny nervy (a poniektorí ich už majú v [doplňte ľubovoľné slovo]) :D
[101] A hlavne sa nehadat s ludmi co o tom vedia 100x viac ako on. Cele to co on robi je len hranie sa na distribuciu. Miesto skutocnej pridanej hodnoty sa hra na velke firmy - cislovanie verzii, porovnavanie s "konkurenciou". Akurat ta robota tam nejako este chyba.
Inac komentar 96 to vyjadril absolutne dokonale - nemam pocit ze by nam vyvojari Ubuntu, fedory, ... pchali na root stale clanky, ze zmenil som slovo v menu, stahujte verziu 34RX beta 97 R2.
joj tu sa toho popisalo...
trochu to aj nechapem. napisal som na blog ze nieco zachvilku vyjde. dalo sa to na titulku (co podla mna nebolo moc nutne). a uz je tu diskusia o otravnosti. ach jaj.
zacina ma hnevat to, ze ma tu nazyvate dakou otravou. zoralo sa ubuntu, pol roka sa na tom pracovalo a vyslo greenie. o polroka to iste a za pol roka tak isto. Zmenilo sa vydavanie z dakych 8 vydani za ubuntu na 1, zrusil sa dvojtyzdennik nech tu ludi neotravujem. A teraz pride niekto a napise "nemam pocit ze by nam vyvojari Ubuntu, fedory, ... pchali na root stale clanky, ze zmenil som slovo v menu, stahujte verziu 34RX beta 97 R2." a podobne myslienky. Co je to za prehananie?
To je az tak hrozne, ze na rozdiel od Danixu sa Greenie aktivne vyvija? Je vela babrat sa s vydanim metabalikov a vsetkeho mozneho mesiace a potom napisat 1 ci dva clanky? A namiesto pohladu "co sa skutocne zmenilo" dookola nudne diskusie ci to ma zmysel, ci je stano blbec a podobne? Ako by to asi padlo Vam?
Nehovorim ze Greenie je najlepsie na svete. Je to jedna z distribucii, a tych Distrowatch uvadza velmi vela a kazdy tyzden nove. A ako moze vlastne byt projekt urceny skor zaciatocnikom tak obrovsky trn v oku pouzivatelom uplne inych systemov? Nikdy som netvrdil, ze sa vytvara nieco lepsie ako Arch ci Debian. Len sa upravuje Ubuntu tak, aby lepsie vyhovovalo pouzitiu v tejto oblasti. Teda nieco, co je na svete uplne bezne.
V spanielsku je aspon 15 user friendly distribucii zalozenych na Ubuntu alebo Debiane. Preco nie? Taliansko ma oficialne remasterovane vydanie. Podobne su na tom rumunsko, estonsko a dalsie krajiny.
Takze ak sa chce niekto pridat do vyvoja, tak moze a dobra kritika sa vzdy hodi. Co je to ale za kritika, ak sa neustale pise o tom, ze toto a toto bolo zle? Alebo sa da par citacii? Alebo sa zhovadi dobry napad s chybovim spracovanim tak, ze zrazu sa nazve vsetko dohromady ze je zle?
102: diky, toto je dobra kritika. idem rozsirovat dokumentaciu
105: rad si vypocujem uprimny nazor typu: toto urobit uplne inak, toto tam chyba a toto je tam navyse. nie nazory typu "je to najlepsie" alebo "je to najhorsie".
96: vies ze to mozno aj urobim?
ak teda chces jeden uprimny nazor, dam ti ten moj..
velmi si vazim tvoju snahu ulahcit zaciatky migrujucich ALE
podla mna venujes svoj cas (to najcennejsie) nespravnym smerom.
Ubuntu-ano zacal som na nom, konkretne na 6.06, dostali sa mi do ruk v paierovych obaloch Ubu,Kubu a Edubu, skusil Ubu, pridal Kde, Xfce, Fluxbox a jediny problem co som mal bol, ze som si nevedel vybrat, ktory wm/de si vybrat.siel som na to zlava doprava a skoncil na gnome..po prekonani rozpakov z ntfs-3g, kodekov a nefungujuceho wifi kluca (az pri nom som si uvedomil, ze som neinstaloval drivre :) ) som pochopil ze co mi vo wine neslo (prisposobenie gui)je tu samozrejmost a naopak podpora hw bud je alebo nieje..
presiel cas a postupne som skusil aj dalsie distra, kde som riesil to iste, alebo veci ako nefunkcna hibernacia ntb, a zistil ze ta ubunta je predsalen viac user-friendly a s kopou kvalitnej wiki a fora.ale kedze ja si rad ublizujem nahodil som si gentoo s gnome a pouzivam ho spokojne uz druhym rokom.(pred pol rokom sa uz ocitlo aj na PS3jke s xfce )
a preto sa na mna nehnevaj, ze tvoje Greenie skusat nebudem, stahovat rovnake programy pre rovnake prostredie je pre mna plytvanie prostriedkami.
preco skutocne neurobis "len" repozitar s tym ze release Greenie bude ubuntu a user bude mat moznost instalovat ho priamo z media? LiveCD zmizne a nahradi ho LiveUSB s ukladanim zmien, skusanie sa tym moze predlzit na niekolko dni-tyzdnov namiesto jedneho bootu...
poinstalacne nastavenia zmenit na neakeho rozumneho sprievodcu/konfiguratora, s hodnotenim uzivatelov greenieho pri jednotlivych programoch ci zmenach ako vlastne polozky menu, viacero moznosti na vyber, nie vsetko co sa paci vacsine chce pouzivat aj mensina (napr.Opera) a to ze zaciatocnici potrebuju soft na pristup k FTP a Html editor? aj ja by som chcel takych zaciatocnikov v mojom okoli :) a aliasy sa mi zdaju ako ucit niekoho len na tvoj system, a ak nahodou bude chciet napredovat o to viac ho to bude boliet...
[104] vies aspon ja si pod pojmom aktivny vyvoj predstavuje cosi ine a nie to, ze sem tam pridas cosi do dokumentacie a obcas pochopis ako funguje bash. To co robis ty nie je ziadny aktivny vyvoj a nazvat to co robis distribuciou chce dost velke ego
1) Stale tu dokola podsuvas aka je tvoja distribucia user friendly pre absolutnych zaciatocnikov - mozem ti kludne povedat ze ked zoberiem cistu distibuciu fedory plus na desktop dam dokumetaciu z fedora.cz (tj howto) tak 99% ludi nema ziadny, absolutne ziadny problem. kde je ten tvoj prinos? na rozdiel od tvojej distribucie sa ty ludia cosi naucia, povedz mi co budu akoze u tvojej distribucie robit ked budu potrebovat cosi zmenit ine ako si ty nastavil? Budu potrebovat tak ci tak tento uciaci cyklus absolvovat - takze cim skor pochopia ako funguje system aktualizacie systemu tym lepsie.
2) Tvoje akoze "aktualnejsie vydania" - vid komentar 86 - uvedomujes si postupom casu sa tento tvoj argument stiera - staci jeden update openoffice+gnome a rozdiel medzi tym co sa stahuje na ciste ubuntu a tebou je naozaj minimalny
3) Greenport - to co robis ty je kopia toho co robi jeden skript pre Wine (meno si zrovna nespomeniem, ale ten co postahuje z netu potrebne kniznice a nastavi wine). Vies aktualizacie a podobne prechadzaju dost dlhym obdobim testovania (nie na jednom pocitaci) - mas cosi taketo, ci je to zalozene na predpoklade "funguje to mne" funguje to kazdemu???
4) Si jediny clovek co tu stale spamuje s "nicim" - porovnaj to so Slackware (btw co je neporovnatelny prinos). teraz je tu spravicka ze bude 64bitove - to je cosi, tvoje "uspechy" su "pridal som jeden program, odobral som jeden program, je ine pozadie, a opravil som jeden nezmyselny skript, prosim hlasujte o bla bla bla"
Moja rada - Stano skus zostat na strankach greene, neotravuj tu niecim co tu ludia vobec nepotrebuju (predsa len tu asi nechodia ludia co linux nepoznaju, skus mozno zive.sk) riadne makaj, nieco uz urob, posli za rok zpravicku a mozno padneme na rit :) takto mi prides ako keby som ja zobral zdrojaky mysql zmenil by som tam nejaku blbost (napr premenoval prikaz select na vyber) a zacal otravovat kazdeho na mysql tym nech vyskusa moju super novu verziu ktorej kazdy na slovensku hned porozumie
Cisto obecne - pozri nikto ti tu nebrani travit cas ako chces, robit veci ake chces, len prosim prestan oznamovat svoje bety, rc a neviem ake verzie - dosah na potencionalnych uzivatelov je asi blizko nule, ako som uz povedal nemyslim, ze zrovna root je miesto pre nabor na tvoju distribuciu.
105: diky, toto je dobry nazor. vyjadrim sa najskor k aliasom. tie som nastavil velmi jednoducho a ucelne - no bohuzial sa nikde inde nevyskytuju nastavene prave takto. je to trochu skoda. bolo by podla mna dobre, keby sa dali napriklad neajke "standardizovane" aliasy nainstalovat v originalnom ubuntu z nejakeho deb balika - teda kto chce, ten si to nainstaluje. Takto to sluzi na zjednodusovanie len v zelenom, s tym, ze kto chce, moze si to hodit aj niekde inde. Co je sice pekne, no neviem si to tak celkom predstavit.
Inak je podla mna velky rozdiel "zaciatocnik" a "zaciatocnik". Predstav si zaciatocnika v linuxe a zaciatocnika s pocitacmi. Niekto mohol byt macher uz vo windows 3.1.1 (ach, klasika) a v najnovskych vydaniach totalny guru, no o linuxe nevie zatial nic. Taky clovek je rad, ak si moze kde pisat nejake HTML ci dat nieco na FTP.
Zaciatocnik s pocitacmi ak sa potrebuje alebo jednoducho chce nejake to HTML ucit, tak moze. nech sa paci, preco nie? Preco by tam nejaka ta modra ryba nemohla byt? FTP program s tym suvisi - tak na davanie niecoho na svoju jednoduchu stranku, ako aj na zalohovanie. co by bolo dobre viac zvyraznit.
Diky za napad s tym poinstalacnym nastavenim. Dalo by sa to urobit ako klikatko. Teraz to totiz nastavi vsetko a nahodi hlasku "nastavilo sa toto, toto a toto". teda plne to vyhovuje podla mna, no skusim sa nad tym zamysliet. dali by sa cez to napriklad povypinat nejake nepotrebne sluzby.
106: o com hovoris? kde je dane ze pridam jeden program ci lepsie pochopim bash? Nie je jednoduche urobit upraveny ISO obraz a k tomu vytvarat webove aplikacie. Zakladam na aktualnom Ubuntu, teda kazdych pol roka dam nieco dohromady.
pokial ide o user friendly... distribucia s dobrym navodom v lahko pochopitelnom jazyku je fajn - teda ak sa chce niekomu aspon trochu citat. alebo pouzivat CTRL+F. Mne osobne Fedora ani trochu k srdcu neprirastla, ani OpenSUSE ci Mandriva. Niekomu zas prirastla k srdcu a berie to ako ovela lepsi system ako nejake Ubuntu. Beriem to ako prirodzene, kazdy je iny. Mne najviac sadlo Ubuntu, a kedze to nie je ani nahodou 100%, tak som sa pustil do uprav. Som toho nazoru, ze je fajn ak si zaciatocnik da nejaky testik na zistenie, co by sa mu tak hodilo. Pripadne co by odporucili nejaky znamy.
Ak potrebuje niekto nieco v Greenie nastavit? Aky problem? Rovnako ako v Ubuntu, nastavis si co chces. Podla svojho gusta. Neviem tiez aky je problem s aktualizaciami. Vsak aktualizovat sa system da, a kedze mam vsetko v deb balickoch, pojde aj prechod na vyssiu verziu.
2) ak je nieco vydane par tyzdnov po zaciatku, tak uz ma aktualizovane vsetky kriticke problemy. Celkova potreba aktualizovat sa teda vyrazne znizuje. Ak si ale clovek da aktualizovat, je ten objem ovela nizsi. Nemusi sa stahovat jadro 2.6.28.1, 2.6.28.2. a 2.6.28.3. staci ak sa stiahne len to posledne. Inak toto bol samozrejme len priklad. Taktiez GNOME sa po vydani Ubuntu zaplatava a tieto aktualizacie su pridane. Okrem toho nie je problem u tak malych projektov ako je Greenie urobit nieco typu Ubuntu 8.04.1, teda vydanie s aktualizaciami k urcitemu datumu. Ak si teda chce niekto hodit tento system, staci mu stiahnut novsie CD. A ak si zaktualizuje to povodne, tak nema najmensi problem.
3) nestretol som sa s touto WINE vymozenostou. Skor by som to prirovnal ku pastebinu - kto chce, ten si nejake tie svoje poznamky na internet da. Ja napriklad velmi casto pouzivam Filelight, hravam Wesnoth atd. su to veci, ktore nie su sucastou Greenie. Takze si po instalacii kliknem na zelenu kotvu a napisem elven - a uz mi vsetko stahuje. Nie je to velke urychlenie oproti Synapticu, no ma to zmysel pri zlozitejsich instalaciach, ako je napriklad OpenTTD.
4) slackware ma 64 bitov? No fajn. To bolo aj predtym, no neoficialne. Slackware je distribucia robena uplne inak ako Greenie. Podobnych crt je naozaj velmi malo. Pre svoje konzervativnejsie vydania zamerane na stabilitu je to system oblubeny u urcitej skupiny ludi (a serverov :P). Preco ale pises, ze ja nerobim nic? Zmenit jeden program ci pridat dake pozadie, to su podla mna uplne malickosti, ktore ani netreba zmienovat. Kym Slackware sa zlepsuje s tym, ze robi zo stabilneho systemu este stabilnejsi, ja robim z user friendly systemu viac user friendly system. To mas ako s Mandrivou a PCLinuxOS. PCLinuxOS je jednoduchsia Mandriva, pricom samotna Mandriva je user friendly. Tak si tieto riesenia konkuruju, podobne ako Ubuntu a Greenie. A PCLinuxOS je tiez len zmenene pozadie a pridane/odobrane programy, teda na prvy pohlad. Na druhy je rozdielov vela a kazdy z tychto systemov ide trochu inym smerom.
Ak chces aby som prestal obmedzovat bety... hmmm... nechcel som aby bolo toto uvedene na titulku. Ale vnukol si mi napad - skusim tieto vydania pridat na svoj blog na pravu stranu, na nieco ako twitter. S odkazom na Greenie.sk, kde to mozem uviest ako clanok. Co si o tom myslis? Rad dam informacie co sa pomenilo, no nikdy som nechcel vyvolavat dake divne flame a neviem co...
[108]
1) Nevravim ze je to jednoduche pre teba - ked nevies programovat tiez nie je jednoduche naprogramovat aj obycajnu prkotinu - ten kto to vie to urobi za 1/10 casu. Myslim ze keby sa toho co robis chytil niekto co sa vyzna v distribuciach a skriptovani tak vysledok bude mat podobne niekolkonasobne rychlejsie. Ale ok je to tvoj cas
2) "ja robim z user friendly systemu viac user friendly system" - v com??? to ze zmenis menu, pridas tam kodek? to mozem urobit jednym balickom v rpm naco distribucia? stale sa ohanas user friendly ale user friendly neznamena to ze tam napraskas x aliasov (co je btw somarina prvej triedy) a zmenis menu. User friendly znamena ze ked si das help tak presne najdes odpoved na svoj problem, to ze niekde kliknes a nevyskoci na teba nejaka blbost, atd.
3) to s odkazom na blog mi pride ako dobra myslienka - myslim ze vacsine z nas najviac vadi to, ze mozno, ze nie teraz, ale v minulosti tu proste skakala jedna sprava za druhou o greenie.
4) ak chces poradit tak naozaj skus prehodnotit svoj postoj a pomoct napr ubuntu priamo - nie je blbost zmenit nazor a nieco radsej pochovat ako sa placat v tom dalsie roky a s tym ze ked prestanes tak to pojde aj tak do stratena - takto mozes byt pre komunitu x prospesnejsi, a greenie kludne mozes sirit ako package ktory obsahuje modifikacie oproti ubuntu
<i>diky, toto je dobry nazor. vyjadrim sa najskor k aliasom. tie som nastavil velmi jednoducho a ucelne - no bohuzial sa nikde inde nevyskytuju nastavene prave takto. </i>
LOL, jestli on nebude problem spis v tom, ze aliasy si kazdy nastavi jak mu vyhovuje, to je asi ostatne jejich smysl. Taky mi pripada pomerne protichudna idea alisu a systemu pro zacatecniky, ten si asi shell neotevre ze?
111:
1) povodne som vsetky skripty robil ja, teraz je na to skupina ludi. Totiz nie je tazke dat dokopy myslienku a ako by to malo fungovat - a poziadat niekoho o pomoc. Problemom sa ukazalo vydanie ovela skor, ako to bolo "ready pre bezne pouzitie". Bohuzial, je to tak.
2) skratenie casu instalacie, lepsie fungujuce livecd, lepsie fungujuce bez alebo s obmedzenym internetom, pomoc hned na ociach, odkazy na fora. teraz pracujem na sprievodci instalaciou a tiez pridam tipy pre hladanie riesenia cez fora, google atd. toto je podla mna user friendly. ak vsetko funguje ako ma, a pritom sa nic neskryva. Ziadne zakazovanie niecoho, ziadna striktna cesta typu "musi to byt tak a tak". aliasy su pouzitelne pre tych, co sa chcu nieco naucit, a budem len rad ak si da niekto nejake vlastne. v tomto by som mohol tiez dokumentaciu uplne zmenit.
3) poriesene cez twitter, tam budem teraz davat odkazy. navyse sa ziadny twitter nedostane na titulku :)
4) greenie sa od verzie 5j siri ako package. tu je cely postup premeny ubuntu 9.04 na greenie 5j:
stiahnu sa 2 deb baliky a nainstaluju. potom sa nainstaluju z tar.gz preklady vsetkych programov v menu. Hotovo. Deb baliky este nie su na nete, ale mam v plane urobit subdomenu s komplet changelogami, poznamkami a hlavne s balikmi. bude to labs.greenie.sk
112: je nastavenych par aliasov, je zadane umiestnenie a zjednodusene ich upravovanie. Ak si teda niekto vacsinu vyhadze, tak budem len rad. Mam v plane toto lepsie zdokumentovat. Ako som uz niekde pisal, Greenie nei je len pre uplnych zaciatocnikov. A tiez si myslim, ze terminalu sa netreba bat. Ten by mal byt po ruke (aj je) a mal by mat moznost ho skumat kazdy kto chce. Ci uz je to zaciatocnik, alebo nie.
Ad 119, 121:
Greenie sa dá nainštalovať ako Ubuntu priamo vo Windowse, stačí na to použiť utilitku s názvom WUBI - ale pozor! - musíte použiť verziu pre Ubuntu, z ktorej je vyvíjaný Greenie. Neviem, či som sa dobre vyjadril - takže názorne:
mám Greenie 4.ir3 a inštaloval som si ho cez Wubi pre verziu Ubuntu 8.xx. Pre Greenie 5 už bude zrejme treba Wubi 9.xx. Občas sa mi to pri bootovaní sekne, ale to je zapríčinené tým, že mám externý HDD cez USB - keď nie je pripojený, tak to neseká.
Pri inštalácii musíte mať ISO s Greenie v tom adresári, odkiaľ sa spúšťa Wubi, inak si Wubi bude chcieť stiahnuť ISO s Ubuntu z internetu. ZaGOOGLite a doziete sa viac - nejdem to tu zbytočne rozpisovať.
Ad ELVEN:
Stano, všetka česť, že si sa dal na tento projekt. Greenie skúšam od verzie 2. Aj keď sa môže zdať, že je to premaľované Ubuntu, nie je to celkom tak. Ako linuxový začiatočník som skúšal viacero distribôcií - najviac ma oslovili Slax a Greenie. Slax mám na USB-čku a je fakt super. A Greenie ma oslovilo preto, že je NAŠE ! Prajem hodne úspechov!
Neviem, ale mal som možnosť nahodiť Greenie na niekoľko starších slabučkých NB známym, ktorí ma o to požiadali. Nepotrebujú iné, ako dostať sa na net, nazdielať dáta s desktopom, pozrieť film, počúvať hudbu, stiahnuť foto z fotoaparátu. Toto sú bežní užívatelia. Nič viac nepotrebujú, nikdy nebudú skúmať ako je nastavené to, či ono a nemienia ani ďalej (v blízkej budúcnosti) investovať do hardvéru. A sú spokojní. Držím palec do finale verzie.
122: ano, je to tak. v 5j som uz wubi dal, aj ked to osobne nemam ani trochu v laske. diky za podporu.
123: keby som bol admin, tak dam tento komentar zvyraznit. Neviem co je to za blbost tarat keci typu toto je zle, toto je zle, ked je vacsina veci vsade rovnaka. OOo je vsade, Firefox je vsade atd. A sposob instalacie je vsade zo zdrojov alebo z balikov, ktore funguju na rovnakom principe. Taktiez prostredia su vsade rovnake.
A ak nevyhovuje? kupi sa CD ci DVD za par centov a da sa ine. alebo sa ich da viac naraz, nieco do virtualu... bez problemov. ale takto sme si len na smiech. vyrokmi "toto je diera do systemu" (myslene apt-get install v greenie) ci fedora urcite nie, to pada.
vysledok: ludia su znepokojeny, hrstka deti sa rehoce a zaciatocnici maju v tom bordel. a potom, ze kedy bude mat linux viac ako tolko a tolko promile ludi... :(
124: diky. par ludi sa dalo do testovania, tak su chyby postupne odstranene. ohlasy od ludi su zatial velmi dobre. zle ohlasy zatial len od rypavych existencii :)
Menom Stanislav Hoferek, prezývkou Elven, vystupovaním blázon. Vážim si kreativitu, odvahu a ľudské práva.
Tvorím linuxovú distribúciu Greenie. Píšem knihy, kde sa mi najviac páči tvorba literárnych postáv, pomáham začiatočníkom v Linuxe, tak ako pomáhali mne. Mám rád ťahové stratégie, metalovú hudbu a ťažké scifi. Zaujímam sa o politiku, vesmír, Linux, literatúru, históriu, náboženstvá a filozofie. Obľúbená myšlienka:
„Smejte sa nám, že sme iní, my sa vám smejeme, že ste všetci rovnakí“
Přečteno 98 026×
Přečteno 36 856×
Přečteno 29 434×
Přečteno 26 229×
Přečteno 26 062×