CD alebo DVD?

pokud přejdeš jen na dvd, dej možnost i netinstallu, nezavírej cd dveře...

1: netinstall nemam - no mam galadriel. co je plnohodnotne gnome a nic v nom - kazdy si da co chce.

pripoj se k ubuntu/debianu a nedelej zbytecnou praci.

Musíš se rozhodnout, pro koho to děláš. Jestli pro totální lamy, které potřebují mít všechno po instalaci na disku nebo pro uživatele, pro kterého není problém si cokoliv přidat spuštěním jednoho klikacího prográmku (Synaptic). Ubuntu nabízí to hlavní a zbytek si doinstaluj - tedy jakási střední cesta. Nejsem si jistý, že cesta "všechno co se nám líbí si narveme na jedno médium" je úplně šťastná.

aby to nevyznelo nejak blbe: nedelas to spatne, ale uplne zbytecne.

3: zbytocna praca? no neviem... greenie ma velmi vela zmien, ktore sa nikdy do ziadnej vacsej distribucie nedostanu - a tie zmeny su casto velmi zaujimave tak pre mna, ako aj pre ostatnych

4: prave sa na to pozeram - za moznost ktora je podla mna najlepsia nie je zatial nikto :)

verzia pre doinstalovanie vsetkeho mozneho cez synaptic tu je - vola sa to galadriel a je to to iste ako hlavna verzia, len nema velke programy (ooo, thunderbird...). hlavna verzia sa na CD vojst da, no tych 700MB je velmi kritickych. keby malo bezne CD 720MB, voslo by sa tam toho ovela ovela viac. Takto som viazany uplnymi hlupostami. Bohuzial :(

cd? dvd? flash! :-)

8: mam :)

Pozeram, ze v Greenie asi nemas kontrolu pravopisu, takze kludne prejdi na DVD a integruj tam tuto sucast. Sprav DVD 1500MB, to je este akceptovatelne.

BTW
"ISO veľkosti 900MB sa bude sťahovať pomalšie ako ISO veľkosti 700MB",

sakra co je totok za blabol. Ja ked taham 5MB alebo 50MB, vzdy mi to ide rovnako. Viem, viem co bolo tvojou myslienkou, ale kua napisat to takto!

Mne by sa teda dost pacil system kde by bolo "nainstalovane" VSETKO. a pod "nainstalovane" mam na mysli polozky v menu + ikonky, a system ktory by detekoval ci dana aplikacia je nainstalovana (`which application`) a keby zistil ze nie je, automaticky (skript so sudo apt, automaticke doinstalovanie zavislosti) to dotiahol z netu. Samozrejme "base system" by obsahoval ozaj nevyhnutne veci, + nejake bonusovky podla toho kolko sa na instalacne medium zmesti. Dalej iba pohladom do menu by sa nedalo zistit ktora app je nainstalovana a ktora nie - proste pre lamy ;-) (pripadne by sa to dalo zistit pomocou nejakej pokrocilejsej volby..?)

Vyhoda - instalacka systemu moze byt na 1 (mini?)CD, vsetok ozaj NEVYHNUTNY soft sa tam hravo zmesti (vid http://www.root.cz/clanky/softwarova-sklizen-7-1-2009/#tiny_core_linux)
Nevyhoda - PC musi mat pristup na internet, v pripade programov ako OOo (+vsetky zavislosti) si pouzivatel chvilu pocka kym sa mu spusti (popup s progress barom a tlacidlom "Zobrazit detaily")...

podla mna je hlupost robit DVD verziu "all in one" lebo naco budem stahovat 1500MB ked s toho aj zo systemom vyuzijem (nainstaluje) 500-600MB? napr naco tam bude Skype ked to chce napr len 5% ludi co pouzivaju greenie? a zadat do konzole "sudo apt-get install skype" nieje myslim ziadny velky problem ani pre zaciatocnikov.. popripade synaptics je cisto klikacka a zvladne ho aj cvicena opica...

a plne suhlasil s komentarom 4.

10: zase dobre myslene, no zle napisane. opravim to.

11: toto mam riesene cez galadriel a greenport

12: skype chce daka polovica ludi (ja napriklad nie), a je pravda ze kto ho potrebuje ten si ho moze nejednym sposobom (aj z webu skype stiahnut deb balik) nainstalovat.

pre mna ako tvorcu by bolo ideal DVD na menej ako 1GB.

13: ale ide aj buducnost ze ked raz povolis DVD tak stale tam budes pchat (alebo ta budu ziadat aby si tam pchal) dalsie a dalsie programky a zrazu sa nenazdame a mame 4,5GB Greenie plneho softu kde kazdy vyuzije "to svoje" cize cca 800MB.. takze cca 3,7GB by kazdy stiahol ZBYTOCNE... preto som radsej za moznost CD verzie a kazdy nech si doinstaluje co po co tuzi :)

Vazne nechces radsej priespiet povedzme do Debianu? Nejaka vlastna repo kde budu tvoje novsie verzie niektorych balickov. Ja by som napriklad uvital nieco ako Debian Desktop updatovana tak raz za 2 tyzdne z relativne "overenejsich" balickov v SIDe.

nie flustrujuce ale frustrujuce!

16: opravene

15: nie je len tak nahadzat do balikov tie moje zmeny. navyse by to nebolo potom ako dobre livecd. Debian je velmi dobry system, no pridat tam tie veci ktore by som ja chcel by bolo velmi narocne nie len na megabajty.

Predstav si ze by si to chcelo dat 1000 ludi. takze by si kazdy musel nainstalovat debian a potom tam pridat toto a hento - alebo si nainstaluje greenie a ma vsetko hned.

14: je aj dvd verzia ktora je tak napucena - no ta nie je hlavna. nech si kazdy da co chce. Na CD su len dolezite veci, na malom DVD by boli take vecicky ktore sa do CD nemohli dostat, napriklad to skype.

Mám doma zakoupenou distribucu RedHat Linuxu 7.1 na lisovaném médium. Distribuce na DVD v té době jaksi nepřipadala v úvahu a tak se velikost aplikací řešila jednoduše tím, že se distribuovalo více CD (konkrétně toto má 7 CD). Myslím, že by nemusel být problém vytvořit ISO se základem systému, kam by se vtěsnalo co možná nejvíce aplikací, takže by dostal přednost AbiWord před OO.org a podobně. A k tomu by se připravilo iso plné dalších, doplňkových aplikací. Stáhnout by bylo možné jen 1. tzv. systémové CD bez nutnosti stahovat i to druhé, které by mohl nahradit synaptic. Kdo nemá přístup k netu na PC kam bude instalovat by si stáhnul i druhé, datové cd.

CD ma jednu velku vyhodu - je pomerne odolne. Alebo inak: nove mechaniky si celkom dobre poradia aj s velmi "opotrebovanym" CD, co pri DVD byva problem..

17: Ale mas vsetku podporu debianu. Instalacne postupy z USB, BOOTP, CD, DVD, JIGDO. Live CD postavene na Debiane sa tiez daju najst (knoppix). Repository je otazkou pridania jedneho riadku do apt.conf a odvtedy vidim vsetky tvoje baliky a tie co su u teba novsie nez v debiane by boli odteba. No a ako ceresnicku by si dodaval greenie pseudo balik ktory by mal dependency na vsetky baliky ktore ty nazyvas "vsetko" a po instalacii tohto balicka by si mal kompletny greenie system. Stale sa mi to vidi ako lepsia varianta nez sa pustat do suboja s Knoppixom a inymi live distribuciami.

18: no to je tiez moznost. bezne CD a na dalsom (nepovinnom) pridavny softver. skusim sa s tym zahrat

18.) suhlasim. zakladne CD + druhe CD s vacsimi aplikaciami = dobry kompromis :-)
Na druhu stranu asi to bude treba sledovat a csom aj odstranovat, pretoze baliky maju tendenciu rast a zrat priestor....

22: no ano, ale tak s tym si hlavu rozhodne nelamem :)

Jsem pro verzi na dvě placky- CDčko "nepostradatelné aplikace" + "bonus CD"
Jinak si myslím, že net už má prakticky každý a není problém si "pro mě nutné app" stáhnout...

jj ten napad s hlavnym CD + Soft CD je velmy dobry...

tak to by slo - umoznilo by to prakticky nezmenit to prve CD, a na druhe dat vela velmi sikovnych aplikacii pre zameranie v domacnosti - napriklad hier

nenech se prosim zviklat nekterymi nazory na Tvou "zbytecnou" praci, me se greenie libi a rad ho pouzivam ! hodil by se mi na to slogan "vsechno hned po instalaci po ruce", proto taky hlasuju pro co nejvetsi objem baliku na DVD, ale melo by nejak jednodusse (aspon u tech hlavnich) vybrat ktere instalovat a ktere ne. samozrejme muzes vydat i osekanejsi cd ;)

CD? To se jeste vyrabi? Ja myslel, ze poslednich nekolik existujicich kusu bylo umisteno do Narodniho technickeho muzea :-)))

No možná trochu offtopic, ale možná by to šlo udělat tak, že systém a to nejdůležitější (tedy to co považuješ za základ) bude na CD a k němu bude volitelné DVD s mraky volitelných balíků. Komu stačí základ ten si stáhne pouze CD a bude spokojen. Kdo chce další balíčky ,á k dispozici DVD, a kdo chce další balíčky a nechce DVD, tak si je stáhne z netu.

Jinak trápíš se tím celkem zbytečně. Kromě těch minimalistických distribucí pravděpodobně všechny přecházejí na DVD a nijak se netrápí tím zda jej někdo má či ne. Nehledě na to, jak dlouho se ještě CD-romky udrží? Nebude to dlouho trvat a lidé se budou dívat na každého ko bude mít CD-rom asi tak, jako se dívají na mě, když řeknu, že mám v počítači disketovku a dokonce i nějaké ty (ještě funkční) diskety.

29: no aj to mam - greenieOS je bezny system s extra balikmi a navyse pridany velky repozitar

29: diskety? co to je? maze sa to na chleba? :)

Pripadne to delej jako skript nebo jednoduche uzivatelsky privetive klikatko kterym si clovek udela svuj build presne na miru z distribucnich balicku ubuntu/debianu primo na flashdisk. CD/DVD nema cenu resit, zejmena kdyz GB flashdisk koupis za 150kc.

To by mohlo byt uzitecne, usetris traffic a lide budou mit presne to co chteji.

CD.

a co sa tyka tych "vela sikovnych programov" - urob jednu malu webstranku, daj ju lokalne do instalacie (na plochu) s popisom a odkazom na skript, ktory by ju nainstaloval. nieco podobne ako (asi) robi tentvoj grenport, len proste aj s popisom, ze aplikacia XYZ je mala sikovna vec, ktora robi nieco podobne, ako aplikacia ABC vo windowse a hodi sa na to, to, to a este to. a tak dalej.

cele riesenie by zabralo max 1 MB a mohlo by tam byt aj 50 (100) takych programov. ja viem, nie kazdy ma internet, ale...

Nev9m, ale ten kdo chce používat Linux a je Lama a nedokáže nic víc než něco nainstalovat přes net ... pro takového je snad úplně zbytečné CD i DVD vždyť na tom se snad šíří akorat sw pro win. A používat Wine asi Lama nezvládá nebo ano ? Takže já bych viděl optimální řešení v něčem co se dá docela jednoduše stáhnout pod Win na USB a nebo nějakou paměťovou kartu . A pak dát start a ať se to tam nasype pokud možno co jak nejkomfortněji přes net :)

Je rok 2009, DVD existuje nejakych 10 let. Trapna vymluva ze dneska jeste nekdo nema DVD mechaniku se da snado odbyt at si nejakou koupi za 150 Kc v bazaru.

Tudiz jedine DVD a vyuzit na plnou kapacitu. Je rok 2009, doba neomezenych pripojeni k internetu, takze je naprosto jedno jestli stahuju 700 MB 15 minut nebo 4,5 GB celou hodinu a ctvrt. Nic navic to nestoji.

Instalovat system a zjistit, ze je potreba 2/3 instalovanych veci dotahat z netu je opruz - z DVD lze vse nainstalovat i bez pripojeni k netu.

ty nevies co je NETINSTALL ma neser , to nema nic spolocne zo Synaptic alebo Galagrilom ...

Já dávám přednost "plnější" distribuci a nebo varianta CD plus ihned při instalaci by vyskočila hláška "následující není součástí instalačního CD, chcete stáhnout" :D

Prostě aby méně zdatní uživatelé nemuseli příliš mnoho přemýšlet :D

Rozhodně bych se neomezoval instalačním médiem. Není žádný problém vydávat DVD-ISO, co má třeba jen 720MB. Prostě přidej vše co je potřeba a mslíš že by bylo fajn tam mít. Ono to blbuntu má CD taky kvůli velikosti, a né kvůli CD jako takovému, takže nevidím problém proč nedělat jen DVD ISA.

34: vsak to samozrejme je. stiahnes si zazipovane cudo a skopirujes na kluc. to je cele. jo a das z neho bootovat.

36: viem dobre co je to netinstall. instalator, jadro, zakladne ovladace na pripojenie do internetu.

37: nieco take som kedysi aj robil, no nebola to velka slava.

38: som rovnakeho nazoru - no anketa dopadla (Aspon zatial) uplne inak. CD i DVD stoji tolko isto a na pocitace bez DVD citacky je vhodnejsia ina distribucia - bohuzial vsak nerobim system sam pre seba ale pre velky pocet ludi.

velmi me nadchla myslenka CD-ISO (zakladni instalace) s nabidkou a moznosti doinstalace cehokoliv (+DVD a/nebo net).

a co udelat takovou edici, ktera by obsahovala jen ten nejzakladnejsi zaklad? ani zadne poznamky do panelu a podobne slinty, aplety. proste neco, jako kdyz se nainstaluje windoze a je pak jen a jen na cloveku, jak si ho zasvini. takove systemy mam rad...

samozrejme pak ale udelat snusku utilit, ktere po doinstalovani ruznych aplikaci tyto aplikace plne integruji (nastavi video prehravac na prehravani videi a vyrobi odkaz v kontextovem menu ... a podobne)

Přejdi na DVD – to ti umožní udělat z Greenie „ultimátní“ distribuci, kde bude vše potřebné :-) Akorát přijdeš o tu „radost“, kdy jsi rozhodoval, co tam dát a co ne, balancoval jsi optimální obsah CD, takhle tam budeš moci naflákat kde co.

Ve většině počítačů DVD mechanika je, tak mi přijde se s tím omezovat – disketovou distribuci taky neděláš. Ten, kdo má jen CD, má pravděpodobně tak starý počítač, že by pro něj bylo potřeba optimalizovat mnohem víc věcí, než jen instalační médium.

DVD je sice větší na stahování, ale mohl bys ho posílat poštou, na tom by se dalo možná i trochu vydělat. Chtělo by to přibalit nějakou tištěnou příručku, pro první kroky v Linuxu.

Moc to nesleduji, ale OpenOffice tam máš jaké? 3?

Greenie má napríklad úplne vyhádzané všetky jazyky okrem Slovenčiny a Češtiny. Takže to môže používať napríklad Slovák či Angličan, no iné národy majú smolu.

Sem zvedavy, jak si Anglican poradi se slovenstinou nebo cestinou a naopak Cech neporadi s uvedenymi jazyky ;-)

Kazdopadne drzim palce a osobne si myslim, ze je to fuk, jestli mas iso pro cd nebo dvd - oboje je zalezitost nekolika malo korun a stahovani asi neni problem skoro pro nikoho.

43: anglictina sa tusim neda vyhodit, je to standardne POSIX locale. Ale mozno autorovi naozaj nieco uslo, ked pisal ten text vyssie :)

No, ony se hodí obě verze - základní CD na stroje bez DVD i velká luxusní pro větší výběr softwaru.

#35: Argument typu "kupte si DVD-ROM za 150 Kc v bazaru" nefunguje na starší notebooky (pak to může být za 3000,- nebo taky vůbec). Může jít taky o cizí počítač. Rodiče vaší manželky/přítelkyně by nemuseli být nadšeni rozebíráním jejich oprašovaného PC, které jim "funguje dobře už pět let, tak co na tom měnit". Výměna CD mechaniky ve školní učebně se také nemusí setkat s pochopením.

Jinou zajímavou cestou se vydal např. Slax - má nějakých 250MB základ + moduly podle výběru uživatele.

[45] mám tu pět let starý notebook i desktop a oba mají DVD mechaniku (od začátku, ne přidávanou časem). IMHO bude lepší těm pár uživatelům s CD mechanikou doporučit klasické Ubuntu a neomezovat se kvůli nim velikostí CD. Případně dělat dvě verze, CD i DVD, pokud si s tím Stano chce dávat tu práci.

46: tym chces povedat ze vsetci co chcu CD verziu tak nech radsej nepouzivaju greenie a nech radsej idu na ubuntu? no LOL.. ty si teda iny srandista... rada do zivota "najskor premyslaj a potom pis"..

45: suhlasim.. tiez mam starsi notebook s CDrom.. vymena mechaniky nehrozi a kupovat externe DVD za 2-3tis len koli niekomu?? sa uvedomte niektory...

CD zaklad + CD/DVD plne softu :)

41: kolko krat mam informovat ze existuje greenie galadriel, co je zaklad? jooooj :D

42: mam stare 2.4.1 - trojkove sa mi dat neda lebo mi to potom nezabali medium :(

43: anglican narazi na minimum slovenciny. a premenovat si kusok nie je problem :)

inak s tym som ratal, preto napriklad kapitolka s efektami sa vola "3D", co je jasne v kazdom narode :D

47: ale neprehanaj zase :)

[47] Pokud má být Greenie distro pro uživatele, kteří s Linuxem začínají, tak by jim měl hned po instalaci nabídnout prakticky všechno, co potřebují. A na to CD už moc nestačí, resp. je to asi dost na hraně. Proto mi přijde lepší, než dělat suboptimální distribuci pro všechny (včetně CDčkařů) raději skvělou distribuci pro většinu (lidi s DVD mechanikou). A do toho patří i OpenOffice 3, protože lama ti řekne, že na Windowzech je má už dávno a ten Linux je teda na nic, když je tam jen zastaralá verze (Ubuntu je na tom úplně stejně, tam jsem si 3 taky musel ručně doinstalovat).

Případně dělat dvě verze, ale to nevím, jestli stojí za tu práci.

51: "A do toho patří i OpenOffice 3, protože lama ti řekne, že na Windowzech je má už dávno a ten Linux je teda na nic" .... zabudol si ze Windowz je na CD (teda XP) a aj DVD verzie (Vista/7) su len NAHEJ system.. nieje tam nic okrem cisteho systemu... a tiez si musi VSETKO doinstalovat rucne.. alebo si videl oficialny windows DVD verziu zo systemom a hromadou softu? ja teda nie....

[52] neber to prosím jako moji kritiku Linuxu - jen jsem napsal, jak se na to může dívat nějaká lama. Je celkem jasné, že uživateli bude divné, proč má v Linuxu starou verzi OOo a tu novou musí "složitě" doinstalovávat, když ve Windows nemá žádnou a rovnou si tam dá tu aktuální (instalátor zvládne odklikat i cvičená opice - i když je to opruz).

53: jedine co moze byt problem je to ze na CD/DVD bude predinstalovany OOo.. ale v skutocnosti uz bude vonku novsia verzia.. to pochopim ze sa ti nainstaluje "stara/neaktualna" verzia.... ale vyriesim to tak ze si sosnem napr Greenie kde OOo nieje predinstalovane a ak sa nahodou verzia 3 nenachadza v repo tak si OOo 3 sosnem z oficialnej stranky.... takze kazdy problem sa da nejak riesit... dolezite je samozrrejme ci to aj lama ktora presla na tuxa chce riesit..

ale myslim ze uz sme mimo temy :)

„dolezite je samozrrejme ci to aj lama ktora presla na tuxa chce riesit.. “
IMHO to právě řešit nechce. Pokud někdo Linux jen tak zkouší a není to vážný už odhodlaný zájemce, strašně moc záleží na prvním dojmu – a pokud jedna z prvních věcí, kterou uvidí, budou zastaralé OOo, vrhá to na Linux (v očích těchto začátečníků) špatné světlo.

To už mi přijde lepší obětovat těch ‚pár‘ lidí, kteří mají jen CD-ROM mechaniky, protože ti už jsou stejně smíření s tím, že musí dělat kompromisy. Ne jako někdo, kdo si koupil nadupaný počítač bez OS a než tam dá Widle, zkusí, jestli ho ten Linux neosloví…

55: IMHO tak OOo na CD/DVD nebude a ende.. a nech si to riesi cez repo popripade oficialnou strankou... alebo sa tam da Abiword + Gnumeric (co bolo tiez navrhovane) a je po problemoch...

franta ty by si len obetoval... ale myslim ze Elven (stano) je rad kazdemu jednemu cloveku ktory ma jeho Greenie nainstalovane a pouziva ho.. musis sa na to pozriet aj inak ako len "obetujeme a hotovo"..

56: teba obetujeme... a zjeme :)

57: ok... tak sa obetujem a nenahodim na novy HDD tvoj greenie... a mas co si chcel..

58: ale joj vsak ja som to myslel ako for. Prosim ta, to kde je taky ten vyrehotany smajl samozrejme nemyslim vazne

[59] Jak těžké by bylo dělat dvě verze? DVD i CD?

Pro mne by byla ideální instalace na víc cd, nebo instalace s 1.CD a na dalším (dalších) CD by byl repozitář s vyřešenými závislostmi nejužívanějších programů.

Proč?
Doma mám starý laptop s cd mechanikou a stolní počítač(ten tedy s DVD mechanikou) a nemám připojení k síti.