Čo by mal zvládať bežný Franta?

po pravde som zvedavý, koľko z BFU si dá naozaj bezpečné heslo :)

Ktoré činnosti by mal zvládať BFU? Tie, ktoré potrebuje k svojej práci.
Preto som, po krátkom uvažovaní nad potrebami väčšiny bežných používateľov, zaškrtol iba možnosť "Odoslať e-mail s prílohou".

2: to je znovu také... niektorí dostanú PC a hneď na ňom pracujú to, čo majú. Iní si prezrú, čo je kde. Čo ich osloví.

[3] Teraz celkom nerozumiem, o čom hovoríš.

4: predstav si, že dostaneš nový pc, nové auto, čokoľvek. na aute by si hneď išiel tam, kde treba, alebo by si si ho najskôr prezrel?

Když už se tu používají přirovnání.. Cítím se kompetentní se k autu vyjadřovat jako BFU (protože jsem): zkontroluju značku, barvu, co do toho lít a kudy a jedu. Potřebuju něco víc? Jdu za automechanikem.. Stejný je to s počítačovým BFU. Má počítač jakési barvy, ví kde ho zapnou a jak kliknout na ikonku. Počítač používá k tomu co potřebuje, nezajímá ho, co je uvnitř (nebo zajímá, ale nemá čas se tím zabývat). Proto souhlasím s tím, že jediné použitelné je "odeslat e-mail s přílohou"

Proč jsem sakra zaškrnul všechno a váhal jen nad volbou hesla? :D

Taky si myslím, že běžný člověk v kanclu nepotřebuje více než první bod. Na zbytek úkonů má správce sítě a doma děti, které to stejně dělají všechno z vlastní iniciativy.

Ehm. Vsechno a jeste vic. Tedy, pokud hovorime o PC. Pokud se bavime o specializovanych spotrebicich, pak vyrazne mene a je to totez co auto, ale posadim-li nekoho do kokpitu stihacky, tak at sakra vi, co ty veci kolem znamenaj.

[9] No jo, ale cca 95% lidí používá počítač jako krabici specializovanou na prohlížení webu, chat, maily, aplikaci specifickou pro jejich práci a pár dalších. Aby využili schopností počítače, museli by mít vědomosti programátora. Lidi zajímá stíhačka, se kterou by jezdili na nákupy; buď jim dáme přiměřeně méně dimenzovaný stroj (GNOME? MacOS? WebOS?), nebo holt budou používat stíhačku jen na zemi. Není jejich vina, že něco nevyužijí naplno. Navíc při létání by se mohli hodně pokurvit.

no podle mne neni starost uzivatele cokoliv instalovat, ale mel by umet pouzivat a rozumnet aplikacim s kteryma chce pracovat.

Myslim, ze v momente, kdy si 24lidi mysli, ze BFU by mel vedet jak funguje bittorrent se tato anketa stava tezce zaujata. Proboha, proc by BFU mel vedet jak funguje bittorent? Pokud se nebudeme bavit o pravni strance (tedy, ze by mel vedet, ze sdilet autorsky chranena dila je nelegalni) tak ho zpusob, jak bittorrent funguje, vubec nemusi zajimat. Jedina vec, co by mel vedet, kdyby to chtel pouzivat, je ze se pres to da stahovat.

12: Když bude vědět, že sdílení je nelegální, tak ho stejně zavřou... Protože neví, že se přes bittorrent taky sdílí.. A jak víme, neznalost neomlouvá

Prioritne:
Poslanie e-mailu s prílohou je snáď jasné.
Skontrolovať CD, a akúkoľvek chybu, ak mu SW poradil nejakú jednoduchú činnosť (check cable)
Bezpečné heslo je rovnaká nevyhnutnosť ako zamykať dom, auto, zapnúť si bezpečnostný pás...
Druhoradé:
Zapnúť kontrolu pravopisu
Zmeniť nastavenie grafiky v počítačovej hre
Zmenšiť obrázok
Zistiť rozlíšenie obrazovky
Fungovanie bittorentu by nebolo na škodu ale úplne by stačilo, keby chápal, že každý posiela aj sťahuje (a teda to môže byť nelegálne), nemusí vedieť podrobnosti.
Čo by NEMAL vedieť, resp. robiť:
Inštalovanie akéhokoľvek SW, s výnimkou toho z overených repozitárov (ale nemal by pridávať repozitáre).

každý správny BFU by mal vedieť napísať vlastný operačný systém

12, 13: ako funguje bittorrent? daný obsah majú ľudia. čím viac ľudí má tú hru či ten hudobný album, tým rýchlejšie to stiahne. na to môže podľa mňa prísť BFU. Nie každý, ale niektorí určite.

14: prečo by si nemal užívateľ windows či napríklad ubuntu stiahnuť a nainštalovať napríklad operu? alebo nejaký iný hudobný prehrávač?

chybi mi tam "udelat screenshot obrazovky" (coz muze pomoct non-bfu pri diagnostice nejakych bfu chyb)

dalsi bod k diskusi "chapat hierarchickou strukturu souboru a adresaru"

a konecne "kvalitne popsat chybu"

Do seznamu bych přidal - měl by znát základní pojmy (okno, systém, mechanika, prohlížeč) a umět je srozumitelně používat, když žádá o radu. To by měl umět každý. Opravdu se těžko pomáhá člověku, který za Vámi přijde s tím "že mu ten blbej počítač zase nefunguje" a když se ho zeptáte, jaký má problém, tak jeho odpověď zní ve smyslu: "když já jsem ťuknul tam na to vokýnko a vono se tam něco zobrazilo a pak tam bylo jiný vokýnko a kde je to moje vokýnko co s ním vždycky pracuji, kam jste mi ho dali?"

Linux pouzivam par let a jsem stale jen uzivatel OS. Do vnitrnosti nelezu. Pouze spokojene uzivam aplikace, ktere znam...

12:

Otázka se ptá, zda by BFU měl být schopen pochopit BT, nikoli zda ho _má_ chápat.

16: z bezpečnostných dôvodov. Pretože BFU nevie rozoznať podvodný sw od slušného, nevie rozoznať podvrhnutú stránku a tak by si mohol nainštalovať nejaký bordel ako napr. nedávny prípad Facebookového trójskeho koňa, ktorý sa vydával za aktualizáciu flashu. Človek, ktorý vie, že flash je v repozitári a neinštaluje nič z neoverených zdrojov na také niečo nenaletí.

Pochopiť spôsob fungovania bittorrentu - 44 hlasů (6/8, 13:18)

WTF?
Proboha, proč?

22: Patrně kvůli autorskému zákonu - aby pochopil rozdíl mezi stažením a "stažením" a věděl, že to první dělat může a to druhé pouze tam, kde to není chráněné dílo. Řada BFU už se takto v zahraničí dostala do spárů autorsko-právního molocha a často ani netušili, v čem že má spočívat jejich "zločin".

Ja by som urcite nevolil sposob fungovania bittorrentu - to nepozna ani kopec vystudovanych z informatiky z niektorych vysokych skol.
Dolezitejsie je poznat zakladne protokoly (HTTP, FTP, SMTP), aspon "jednou vetou" rozdiel medzi TCP a UDP a ich vyhody a nevyhody. Dalej velmi jednoducho nejake fungovanie, co to je vobec ta IP a DNS a naco je DHCP. K tomu mozno este nejaky zaklad architektury PC - aby poznali zakladne komponenty PC.
Ani to by som nevyzadoval od BFU. Skor by som len take nieco dal do osnov informatiky na skolach, nech aspon tusia, co to je.

Tak je asi začátečník a začátečník. Já se považuji za začátečníka, mám krátce Debian s xfce, dovnitř moc nevidím, musím hodně hledat na forech, sítím nerozumím a v shellu (příkazové rádce) znám jen pár příkazů, takže jsem linuxový BFU. Kdybych měl windows, byl bych asi pokročilejší uživatel, protože bych všechny činnosti z ankety zvládl. A samozřejmě, že by měl BFU vědět jak funguje torrent, aby mohl vypnout upload (zákon je zákon(než přijde ACTA)), když bude stahovat hudbu, filmy atd.

Zapnout / vypnout počítač ... :)

Běžný Franta by vůbec neměl mít přístup k zařízením, která mají víc čudlíků než jeden s fukncí on/off.

[27] To by šli tie Macy na dračku ^^

[27] a reset - budou potom m9+n otravovat admina :-D

erata 29 : s/m9\+n/míň :)

No tak vlastni zkusenost. Pracuji na pozici kdy mam prijimat programatory a servisni techniky. Po mnoha letech zkusenosti jsem dospel k tomu, ze pokladam smrtici kombinaci otazek. Spousta z tech co se smeji BFU na nich vyhori:

Jaky je rozdil mezi statickou a dynamickou IP adresou ?
Co je to DHCP server
Co je to carbage collector
Co je to interupt

Verte nebo ne sitovy servisni technik ( inzerovan jako senior ) prostupnost pres vyse uvedene prvni dve otazky maximalne v 5% pripadu.

no, to co si myslim tam neni:
schopnost naucit se nove veci

Jsem expert specialista pres linux, ale jak zapnout kontrolu pravopisu opravdu nevim. Nejsem tedy expert?

[31] Priznam sa, ze ani po skoro 20 rocnej profesionalnej praxi v IT nepoznam "carbage collector" poznam len "garbage collector" :-)
Znalost toho co je prerusenie/interupt dnes nepredpokladam ani u profesionalnych programatorov, je to zalezitost na urovni HW a OS s ktorou sa dnes programator (pokial nepise drivery alebo nieco ine low-level v OS) nestretne.
Ja som mal v jednom teste pre kandidatov otazku: "Aky specialny vyznam ma IP adresa 127.0.0.1 ?" a a castokrat ani VS absolventi "Informatiky" nevedeli spravnu odpoved. Dnes je to naozaj bieda a za IT experta sa povazuje mnozstvo ludi.

Pokud to vezmeme kolem a kolem, tak situace okolo počítačů je dneska taková, jako kdyby na auto nemusel být řidičák.

Pro běžného Frantu by měly být k dispozici počítače, které toho moc neumí, kancelářské jednoúčelovky, které mají veškerý software napevno v ROM. Odpadly by tak problémy s viry, když by si ho někdo natáhnul, vypnutím počítače by o něj přišel.

V době, kdy je všechno flešovatelné přizpůsobitelné a pod. je to katastrofa, pokud uživatel neví, co dělá. Na flešovatelné zařízení by se měly vydávat "řidičáky" garantující jisté minimum znalostí.

Počítač je jako auto, ale uživatelé ho chápou spíš jako video, což je průšvih.

Nefunguje mi volba bez zaškrtnutí čehokoli - to je chyba. Uživatel z uvedených možností nemusí vědět vůbec nic, potřebné znalosti závisejí čistě na tom, co chce dělat. Příklad: Uživatel zapne tlačítkem počítač, OS naběhne i bez přihlášení, na ploše klepne na ikonku webového prohlížeče, čte si o hnojení kaktusů. Ani jednu z uvedených činností nepoužil, přitom je takovýchto uživatelů hodně.

Ti, co obhajuju znalost bittorrentu: kto z vas by taku znalost vyzadoval aspon po programatorovi? Naco?
Je sice pravda, ze je to jeden z najpouzivanejsich protokolov, co do objemu dat, ale naco bude BFU jeho znalost? Ked ma niekto programovat torrent klienta, tak by som taku poziadavku pochopil. Ak sa ma starat o niekolko serverov s torrent trackermi alebo o seedboxy, tak sa to da tiez pochopit ako nastroj debugovania. Ale BFU?

[34] Naprosty souhlas. Na zbran nebo auto clovek musi mit papiry (jez neni trivialni dostat), ale spatne zabezpeceny pocitac pripojeny do site muze zpusobit obrovske potize, pritom se po uzivatelich zadne znalosti nevyzaduji.

[37] Ty obrovské potíže na síti vypadají spíše jako technický problém, než problém s uživatelem. Pokud server skolí útok, je třeba opravit jeho software. Pokud uživatelův stroj dělá DoS, odpojit ho. Ani jedno není nebo nemá být potíž.

Já myslím že by měl hlavně umět upravit AUTOEXEC.BAT a naformátovat disketu.

no mě tam chybí položka "umět pořádně číst co to po mě chce" :) jinak si myslím, že BFU stačej ty mejly

Nainštalovať iný internetový prehliadač
Nejedná se o velmi obtížný úkol

BFU by mel hlavne umet poslat mail BEZ prilohy. Nenavidim situace, kdy mi prijde prazdny mail bez subjectu a v nem je doc file. Musim na nej kliknout, pul hodiny pockat nez se otevre office a v tom file jsou 2 radky textu. To by me vzal cert. Nejlepsi je, kdyz takovym mailu mas vic a pak v nich musis neco hledat.

Pc pouzivam niekolko hodin denne v praci, doma, skoro vsade na netbooku, instalujem win aj ubuntu viackrat za mesiac, ale ako funguje bittorent neviem a v zivote som ho nepouzil (a zatial sa ani nechystam). Takze BFU, teda dakto ako ja by mal vediet vsetko okrem toho bittrentu :-)

Btw neviem proco sa neda hlasovat za nic, aj to je odpoved.
Priemerne BFU nevie nic, ani poslat mail z cudzej masiny. Zapnut kontrolu pravopise neviem na svojom compe ani ja, hoci ju mam vo vim-e nainstalovanu v lokalizacnom balicku imho (**office nepouzivam).